26 de diciembre de 2009

Sistemas de Calefacción.

En el año 2005 pasé por la poco recomendable experiencia de instalar un sistema de calefacción en mi casa. La primera conclusión a la que llegué es que la inmensa mayoría de los llamados "calefactores" son unos impresentables: chapuceros, cuentistas y sobre todo no tienen realmente ni puta idea de lo que hacen. Son chapuceros porque te van a hacer la obra con un único objetivo: tardar y trabajar lo menos posible. Son cuentistas porque te van a recomendar el sistema en el que ellos más ganen. La razón de que ahora recomienden tanto el "calor azul" es que siendo de los más caros es el que se pone más rápido y más fácil. Cualquiera que sepa sacar un cable de un enchufe y colgar un trasto de la pared puede hacer una instalación de calor azul. Por supuesto, la realidad es que eso de que el calor azul gasta menos es falso, por no decir que es una burda mentira. Por todo ello me he animado a escribir esta comparativa, imparcial e independiente, de sistemas de calefacción. Algo sé del tema porque después de todo estudié una ingeniería y nadie me la da con queso cuando me habla de kilowatios, de calorías, de rendimiento o de presunto "bajo consumo". La pregunta del millón es ¿cuál es el mejor sistema de calefacción? No existe respuesta rápida a esta pregunta ni tampoco existe respuesta única. Depende de lo que estemos dispuestos a pagar y depende de nuestras necesidades de calor. Sólo voy a tratar los sistemas de calefacción de caldera de gas natural, caldera de gas-oil, bomba de calor, "calor azul" y suelo radiante.

Sistema
Ventajas
Desventajas
Caldera de gas natural
  • La misma caldera nos sirve para producir toda el agua caliente que necesitemos, incluso para dos duchas simultáneas.
  • El término fijo (gasto mínimo sin usarlo) es muy inferior al de la electricidad.
  • No requiere contratar más luz eléctrica.
  • El kwh de gas es 2,7 veces más baato que el kwh de electricidad.
  • Requiere una obra inicial bastante engorrosa, porque hay que pasar los tubos de los radiadores por toda la casa.
  • La caldera requiere un mantenimiento, si bien podemos contratar un seguro.
Caldera de gas-oil.
  • La misma caldera sirve para el agua caliente, igual que una caldera de gas.
  • No existe gasto mínimo.
  • No requiere contratar más luz eléctrica ni servicio de gas natural.
  • La caldera requiere mayor mantenimiento que una de gas.
  • Necesitamos mucho espacio para un depósito de gas-oil.
  • Humo, suciedad y olores.
  • Depende de la disponibilidad del distribuidor que llena el tanque.
Bomba de calor.
  • Si dispone de inverter es el único sistema con bajo consumo real.
  • El mismo sistema nos sirve de aire acondicionado en verano.
  • La eficacia se reduce exponencialmente cuando aumenta la diferencia de tª con el exterior; pero nunca es inferior a cualquier calefacción eléctrica, incluyendo el "calor azul".
  • Los aparatos son muy grandes.
  • Para montar un sistema centralizado hay que pasar los tubos por el techo.
  • Hay que instalar los cables de los aparatos, lo que supone rozas o regletas.
  • El término fijo es más caro que en el gas natural.
  • Al aumentar la potencia eléctrica contratada no se puede disfrutar de la "tarifa social".
  • Necesitamos también una caldera si queremos agua caliente ilimitada.
  • Si no es un sistema centralizado hay que poner un aparato en cada habitación, baño, cocina...
Calor Azul
  • Podemos regular y programar por separado cada radiador.
  • Requiere poca obra de instalación.
  • El mantenimiento es casi nulo.
  • La pantallita azul es bonita.
  • Está de moda.
  • Es mentira que consuman menos energía que otros sistemas eléctricos.
  • Es mentira que el rendimiento sea superior a otros sistemas eléctricos.
  • Hay que instalar los cables de los aparatos, lo que supone rozas o regletas.
  • El término fijo es más caro que el del gas natural.
  • Al aumentar la potencia eléctrica contratada no se puede disfrutar de la "tarifa social".
  • Necesitamos también una caldera si queremos agua caliente ilimitada.
Electricidad: radiadores de aceite, calefactores con ventilador, convectores...
  • Podemos regular y programar por separado cada aparato.
  • No requiere ninguna obra de instalación.
  • El mantenimiento es casi nulo.
  • La inversión inicial es irrisoria comparada con cualquier otro sistema.
  • Los calefactores con ventilador son los que más rápidamente aumentan la sensación térmica.
  • En verano se quitan y queda espacio libre.
  • Hay que enchufar los aparatos, lo que supone "ladrones", alargadores...
  • El término fijo es más caro que el del gas natural.
  • Al aumentar la potencia eléctrica contratada no se puede disfrutar de la "tarifa social".
  • Necesitamos también una caldera si queremos agua caliente ilimitada.
Suelo radiante
  • Es invisible, porque los tubos que calientan van por debajo del suelo.
  • Usan una caldera para calentar el agua que pasa por los tubos, con lo que podemos aprovechar esa caldera para el agua caliente de las duchas.
  • Si la caldera es de gas, el término fijo es más barato que el de la electricidad.
  • No requiere contratar más luz eléctrica.
  • La obra inicial es la peor de todos los sistemas, porque hay que levantar todo el suelo de la casa.
  • No podemos poner suelo de madera. La tarima (que no es madera, sino cartón prensado) tampoco es recomendable, aunque por supuesto los fabricantes y los chapuzas dicen que no hay problema.
  • La caldera requiere un mantenimiento, si bien podemos contratar un seguro.
  • Una fuga supone levantar el suelo para localizarla y repararla.

Para estudiar el coste económico de los sistemas hay que tener en cuenta que hay que contar no sólo la cantidad de combustible (electricidad, gas o gasoil) consumido en situaciones equivalentes, sino también el precio de este combustible (no valen igual ni muchísimo menos) y el precio del gasto mínimo que hay que pagar siempre aunque no se use la calefacción.

Gasto mínimo. Es la suma del alquiler del contador y el "término fijo", que es el dinero a pagar solo por tener contratado el servicio, aunque no lo usemos. Este gasto mínimo lo vamos a pagar todos los meses, en verano y en invierno, aunque la casa esté deshabitada. En todos los sistemas basados en electricidad (calor azul, bomba de calor...) el gasto mínimo es muy superior al de sistemas basados en gas natural, gasoil o cualquier otra combustible. No se trata sólo de que sea superior, sino que en sí mismo es un gato muy a tener en cuenta. Veamos la explicación: Para mantener caliente un piso con aislamiento medio necesitamos una calefacción cuya potencia mínima total sea de 0,125kwh por metro cuadrado. Bastante más si se trata de una vivienda unifamiliar o del último piso. Puedes estar completamente seguro de que quien te diga lo contrario te quiere vender la moto o no sabe de lo que habla. Una caldera de gas natural proporciona 24kwh, por lo que en estos sistemas no hay problema de pasar frío mientras que el piso tenga menos de 190m2. A precios de diciembre de 2009, El término fijo del gas natural es de 9,09€ al mes y el alquiler del contador es de 1,36€ mensuales. Por tanto, el gasto fijo mensual en calefacción de gas natural es de 10,45€. En cambio, con cualquier sistema sistema eléctrico tendremos el inconveniente de tener que contratar más potencia eléctrica, con lo que sube mucho el término fijo mensual. Teniendo en cuenta que siempre hay que añadir unos 3kwh para el resto del consumo eléctrico del hogar, se puede decir que para cualquier piso superior a 60m2 tendremos que contratar la tarifa 3.0.1 (hasta 15kwh). A precios de diciembre de 2009, el término fijo de 15kwh de electricidad es de 36,19€ al mes y el alquiler del contador es de 0,65€ al mes. Por tanto, el gasto fijo mensual en calefacción eléctrica es de 36,84€. Por tanto, en la vivienda típica el gasto fijo con electricidad son 316,68€ al año más que el gasto fijo con gas natural. Eso sin haber empezado todavía a consumir. Esto es muchísimo dinero porque en la mayoría de los casos incluso será superior al recibo más grande que tendrás que pagar cada año del consumo del gas (el recibo de enero-febrero).

Coste del combustible. Si la termodinámica no miente, la energía no se puede sacar de la nada. Por tanto, para obtener un kwh de calor necesitamos gastar, en el mejor de los casos, un kwh de gas o de electricidad. Ahora vamos a ver cuánto nos cuesta ese kwh a precios de diciembre de 2009:

  • El kwh de electricidad en tarifa 3.0.1 cuesta 0,14€, suponiendo que no hay ninguna pérdida en el aparato (rendimiento del 100%); lo cual es ser muy generoso porque algo gastan el motor del ventilador y la pantallita del cuento azul. Por tanto cualquier sistema eléctrico gasta 0,14€ por hora, incluidos los sistemas de cuento azul.
  • El kwh de gas natural cuesta 0,04€ incluyendo un 10% de pérdidas en la caldera (rendimiento del 90%). Cualquier caldera estanca tiene un rendimiento del 90% y las de condensación más. Por otro lado, la caldera también gasta electricidad cuando está ardiendo, habitualmente 0,17kwh, cuyo precio a tarifa 2.0.2 es de 0,02€. Por tanto un sistema de gas natural gasta 0,06€ por hora.
  • Los sistemas eléctricos de bomba de calor sí que tienen un rendimiento superior al 100%. Si gastan 1kwh de electricidad, producen entre 1 y 3kwh de calor. Esto no está en contradicción con la termodinámica. Se debe a que la bomba de calor aprovecha la energía del exterior. No es cierto que por debajo de 5ºC dejen de funcionar ni que su eficacia desaparezca, pero sí que disminuye la eficacia exponencialmente conforme aumenta la diferencia de tª con el exterior. De hecho, la eficacia es la misma que en cualquier otro sistema eléctrico cuando la diferencia de tª con el exterior es de 18ºC. Es decir, que si queremos tener 21º en casa, gastaremos la misma luz usando bomba de calor o calefactores eléctricos normales si fuera hace menos de 3ºC, pero pagaremos menos si fuera hace más.
Por tanto, el consumo de gas natural es 2,33 veces más barato que el de electricidad. No porque una caldera gaste menos combustible que un calefactor eléctrico (al revés, gasta más) sino porque el precio del gas es muy inferior al de la electricidad. Así de sencillo. La bomba de calor gasta 3 veces menos de electricidad que un calefactor eléctrico vulgar sólo cuando hay muy poca diferencia de tª con el exterior. Por tanto se puede decir que sólo en ese caso el precio del consumo de la bomba de calor será un 10% inferior al del gas natural, pero cuando aumente la diferencia de tª con el exterior el precio subirá exponencialmente, llegando a ser también 2,33 veces más caro que el gas natural cuando la tª exterior baje de 3ºC. Como no podemos olvidar que el consumo mínimo mensual calculado anteriormente es astronómicamente superior en un sistema eléctrico llegamos a la conclusión final de que el coste total del uso de un sistema de calefacción de gas natural siempre será muy inferior al de cualquier sistema eléctrico, incluido la bomba de calor y especialmente el calor azul.

Conclusiones.

  • El sistema que mejor queda estéticamente es el de suelo radiante. Como la temperatura del suelo no debe ser demasiado elevada, este sistema es el que más tarda en alcanzar la tª ambiente deseada. La obra inicial es la peor y la más cara y tiene el enorme inconveniente de tener que levantar los muebles y el suelo en caso de fuga. Si se pone suelo de madera se elevará muchísimo el consumo porque este material tienen una conductividad térmica 8 veces inferior a la del ladrillo (0,1 frente a 0,8). Recuerda que en este sistema el suelo es el radiador y la misión de un radiador es enfriar el agua que calienta la caldera.
  • El "calor azul" no son más que radiadores eléctricos de toda la vida, con un programador y un termostato; pero cuestan diez veces más y consumen lo mismo en las mismas circunstancias. Si no nos importa el precio del consumo es el mejor sistema porque los radiadores son muy chulos, están de moda y son los que menos obra de instalación requieren.
  • La bomba de calor es lo mejor en poblaciones donde la tª exterior esté por encima de 3ºC cuando la calefacción está encendida, porque además nos sirve de aire acondicionado en verano, pero su instalación puede ser la más cara y complicada si queremos que el sistema esté centralizado.
  • La caldera de gas natural es el sistema más práctico y sin duda alguna el de menor consumo, por la sencilla razón de que el kwh de gas natural cuesta unas 3 veces menos que el kwh de electricidad. Por tanto, aunque consuman más "combustible", el precio de este combustible es muy inferior. Además la caldera nos sirve para la ducha. El inconveniente es la obra inicial.
  • La caldera de gas-oil es el único sistema que no le recomendaría a nadie. No tiene ninguna ventaja que no tenga la caldera de gas, pero tiene mayores inconvenientes.

135 comentarios:

  1. Anonymous26/9/09

    Hola,
    Y que pasa con los radiadores de bajo consumo? Me han dicho en una tienda que consumen poquísimo y calientan más que la bomba de calor.

    Gracias

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  2. Por lo que veo no te has leído bien el artículo. Los radiadores de bajo consumo no son de bajo consumo. Sólo tienes que mirar la placa de características técnicas y verás que por ejemplo son 3500w un radiador. Pues ese radiador te va a gastar 3500w siempre que esté encendido y si te cuentan que se enfría más despacio entonces puedes tener por seguro que también se calienta más despacio.

    No existen aparatos que calienten más que otros. Existen aparatos que gastan más que otros. Es así de sencillo y el que diga lo contrario está afirmando que toda la física actual es mentira, afirmación cuando menos curiosa viniendo de un vendedor del Eroski con contrato temporal.


    Por cierto que una tienda es un sitio en el que saben vender, que no es lo mismo que saber de lo que venden. Principalmente porque no les hace falta, ya que el cliente en la mayoría de los casos tampoco sabe de lo que compra.

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  3. Ahora mismo, pues las bombas de calor las disfrutan mi ex y mis hijas, pero dado que fui yo el que se puso a rebuscar con qué sustituir los maravillosos ecoemisores con que venía la casa, y aún los disfrute un par de años, he de llevarte la contraria; sinceramente, pienso que hay mucha inercia en el pensamiento en cuanto al rendimiento de estos aparatos, donde la evolución técnica aún es considerable. En fin, si te apetece echa un vistazo a mi blog y siéntete libre de llevarme la contraria (con argumentos a poder ser, se entiende): http://guia-de-energia.blogspot.com/2008/10/prejuicios-sobre-la-bomba-de-calor-i-no.html

    Un saludo.

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  4. Apreciados todos...
    Y que me decís de los paneles termodinámicos?. Sería una bomba de calor donde el aparato evaporador exterior se sustituye por varios paneles evaporadores (de 6 a 16 según temperatura de la zona y m3 a calentar) que captan el calor del sol, del viento y ambiente, de día y de noche. Estos paneles sustituyen el motor+radiador exterior que usa la bomba de calor para su ventilación forzada. Las ventajas son:
    1-Menos consumo eléctrico.
    2-En días de sol, al ser negros, aún con temperaturas de 0ºC esos paneles adquieren mayor temperatura que la de ambiente, con lo que el rendimiento es mayor.
    3-Al tener muchos m2 de captación, en días de lluvia o viento rinden mejor que el evaporador externo de la bomba de calor genérica.
    En este caso la solución sería parecida a la bomba de calor, pero en lugar de aire/aire, sería aire/agua, constando de:
    1-Varios paneles termodinámicos (2mx1m y 6 KG)en el exterior
    2-En el interior un compresor
    2-Un intercambiador de calor que transfiere el calor del grupo termodinámico al agua que puedes almacenar en un acumulador (ACS)
    3-Y ese agua a la vez calienta el ciruito de suelo radiante.

    Agradecería vuestros comentarios al respecto.

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  5. Hay más información sobre ese sistema en http://www.soloarquitectura.com/foros/showthread.php?t=28868

    Yo no lo conocía, pero visto por encima hay un par de "pequeños" inconvenientes: cuesta un pastizal y no te vale de aire acondicionado, como los sistemas de bomba de calor de toda la vida. Al mismo tiempo, según cuentan en ese foro, requiere sistemas de apoyo.

    Si no sirve de aire acondicionado, ¿qué ventaja puede tener sobre un sistema de caldera de gas? Creo que solamente el consumo, que sí que es cierto que al tener un compresor (eso es lo fundamental) será inferior. Pero por otro lado ¿cuántas generaciones de tu familia deben pasar para amortizar el gasto inicial? ¿Y si le sumamos el incremento del coste del término fijo del recibo de la luz? ¿Y si le sumamos que cambiar un compresor te puede costar 2000€ tranquilamente? ¿Y si le sumamos las averías que puedan tener esas placas y tubos por estar en el exterior? Como en las maldiciones bíblicas, sólo amortizarás cuando llegue el 7º hijo de la 7ª generación.

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  6. Anonymous2/12/09

    Hola, quizas me podais ayudar, estaba barajando la posibilidad de instalar un calentador de agua electrico instantaneo. En general la gente comenta que gasta mucho, sin embargo, en http://www.etlsl.com/ hacen la siguiente afirmacion:

    "Se puede demostrar y lo tenemos totalmente contrastado que el costo del consumo del agua caliente con este sistema es mucho menor que con otros sistemas. Si el futuro usuario desea no obstante una cifra podemos decir que en una casa gastarán por calentar el agua 1,5 euros por persona y mes. Es decir una familia de cuatro personas gastarán al mes unos 6 euros."


    Según lo anterior el electrico instantaneo sale bastante mas barato que usar butano o termo electrico. Pero si la gente sigue usando butano y termo ¿donde esta la trampa?

    También quería pediros consejo sobre el calentador electrico instantaneo "Fleck Eureka" 13litros/min 1200w.

    Lo veo extraño porque no requiere mas potencia que un termo y produce bastantes litros por minuto, ademas uno fagor del mismo tipo y precio produce 3litros/min y necesita 6000w ¿como es posible?

    saludos y gracias

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  7. Mira, en general todos los calentadores (de gas o eléctricos) gastan lo mismo. La mejor prueba de ello es que el gas no te lo cobran por litros sino por kwh, igual que la luz. Para calentar (subir la tª un nº determinado de grados) L litros de agua necesitas gastar una cantidad C de kwh de energía, que es lo que vas a pagar. Esta cantidad C depende del líquido que calientas y del nº de litros que calientas, pero no depende de si usas gas o luz.

    Como siempre te duchas con agua y el nº de litros L máximo siempre es el mismo (el que salga por tu ducha) se puede afirmar que la cantidad C que necesitas es siempre la misma.

    Entonces todo depende del rendimiento del aparato. El rendimiento de un calentador eléctrico está casi en el 100% durante toda su vida, lo que quiere decir que para darle al agua esa energía C, el calentador gasta la misma energía de la corriente eléctrica. En cambio, el rendimiento de un calentador de butano es del 90% y va bajando con la edad. Eso quiere decir que para producir la cantidad C necesita gastar C+C/10 aproximadamente y con el tiempo irá gastando más. Además un calentador de butano requiere mucho más mantenimiento. La desventaja del calentador eléctrico es tener que contratar más término fijo de energía eléctrica.

    Por supuesto, el gasto de un termo eléctrico es siempre muy superior porque aparte del gasto de calentar el agua, que es el mismo, tiene el gasto de mantener el agua caliente durante 24h 365 días al año. Ni que decir tiene que el aislamiento perfecto no existe, ni siquiera el casi perfecto.

    En cuanto a lo del Fleck Eureka, como tú mismo dices, lo que no puede ser no puede ser y además es imposible. Ese calentador está comunicando 92.3 (1200/13) watios por minuto a cada litro de agua. El otro comunica 2000 (6000/3) watios por minuto a cada litro. Por tanto, si es cierto que el primero gasta 21.67 (2000/92.3) veces menos también será cierto, como consecuencia inevitable, que calienta 21.67 veces menos.

    Para ver el caudal que necesitas simplemente cronometra el tiempo que tardas en llenar una garrafa de 5 litros con el grifo de la bañera y luego te haces una regla de tres.

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  8. Anonymous2/12/09

    Hola, muchisimas gracias por tu respuesta, me ha aclarado bastante.

    Estoy de acuerdo en que para calentar L litros de agua a una determinada temperatura necesitas una cantidad fija C de kwh independientemente de la fuente de energía que uses, pero, corrigeme si me equivoco, el kwh de electricidad no cuesta lo mismo que el kwh de butano.

    Si esto es así, el dinero que pague no va a depender solo del rendimiento del aparato y del tiempo que lo tenga conectado.


    Por otra parte, los modelos de calentador electrico instantaneo que te comentaba son los dos unicos modelos que ofertan en Leroy Merlin de lo cual deduzco que en Leroy Merlin no saben lo que llevan entre manos. Creo que las caracteristicas del fagor son razonables de lo que deduzco que los de Fleck o mienten descaradamente o tienen sus propias reglas matemáticas.


    En cuanto a la cita que hacia en el mensaje anterior supongo que en la empresa etlsl también hacen calculos un tanto subjetivos.


    Ya que nadie recomienda los instantaneos electricos, seguramente me decida por un termo ya que vivo en Murcia y con el sol que hace aqui el termo conservara bastante bien el calor


    Gracias de nuevo y saludos

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  9. Perdona Comentarista que también opine al respecto. Si bien el termo eléctrico tendrá un gasto mayor al de gas instantáneo por litro calentado, son altamente recomendable dos cosas:
    1.- Que contrates Tarifa de Discriminación Horaria (grosso modo, derivando sólo un tercio del consumo a noche-mañana ya estarías a pre), y con un programador de dos duros (bueno, menos de 6€ los últimos que compré) pongas el calentador sólo en horario barato, incluso esquivando el horario de cocina, etc. (con lo que está por ver que tengas que contratar más potencia).
    2.- Que pongas grifos termostáticos en la ducha: podrás cerrar totalmente o dejar abierto muy poquito mientras te enjabonas (con calentador instantáneo tienes casi asegurado que se corta el quemador y "vas a espabilar" ;-) ).

    Haciendo estas dos cosas, no me extrañaría que al final fuese más barato que con calentador instantáneo de gas, a pesar de las pérdidas de calor del termo, que con la medición manual (poniéndo la mano encima del termo, vaya) no parece que sea gran cosa.

    Un saludo.

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  10. Anonymous2/12/09

    Hola de nuevo, muchas gracias por vuestros comentarios, me han ayudado bastante, pues en internet solo encontraba informaciones contradictorias.

    Seguramente seguiré vuestros consejos, contrataré la tarifa nocturna y pondré los grifos termostáticos.

    Solo me queda elegir la capacidad del termo, asegurarme que tengo potencia suficiente y que sea sencillo cambiarle el anodo cuando se deteriore.

    El termo que habia elegido es el COINTRA TDG que permite regular potencia y temperatura.

    La potencia seleccionable va de los 1000 a los 2500w y yo en mi casa tengo contratado 2,2w con lo cual supongo que hasta los 1700w llegaria sin problemas ya que por la noche solo la nevera esta enchufada.

    Gracias de nuevo por compartir vuestros conocimientos y hasta pronto

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  11. Insisto en que si al final vas a calentar los mismos grados la misma cantidad de agua, entonces vas a gastar la misma energía. Por tanto, si comparas entre dos sistemas eléctricos (termo y calentador), los dos te van a gastar exactamente los mismos kwh para ese calentamiento. Lo que pasa es que el termo los va gastando poco a poco y el calentador los gasta de forma instantanea.

    Pero al termo hay que añadirle el gasto A de mantener el agua caliente, aunque por otro lado le restas el ahorro B de calentarla de noche. ¿B es superior a A? Lo dudo muchísimo. Por cierto, que no debes olvidar que poder disponer de agua caliente ilimitada no tiene precio. Ya me lo contarás cuando se duchen tres personas seguidas.

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  12. Anonymous3/12/09

    Hola otra vez,

    Comentarista muchas gracias por tu comentario, estoy totalmente de acuerdo contigo.

    El caso es que un eléctrico instantáneo es un sistema tan válido como los otros, el problema es que según lo que he leído de potencias y tarifas, hacen falta tener contratados unos 12 kw para tener un flujo de 6 l/min, es decir para conseguir un caudal mínimamente decente hay que contratar una potencia que va a aumentar la factura de forma considerable.

    Esta claro que el termo eléctrico no es perfecto pero creo, es posible que me equivoque, que tomando las medidas adecuadas puede producir un gasto mensual equivalente al del butano.

    Mi idea es adquirir uno que tenga capacidad de sobra, llenarlo en horario nocturno, y el resto del dia desconectarlo.

    Esos chismes aguantan bien el calor y en donde iría instalado, en invierno y otoño, esta dando el sol hasta las 14:00 de la tarde, es un balcon acristalado y se produce un efecto invernadero que no se puede estar del calor que hace.

    Si viviera en La Coruña probablemente no podría hacerlo así pero yo creo que en Murcia es posible.
    ¿vosotros que pensais?

    Bueno deciros que yo solo entiendo un poquito de informática y de guitarra, si puedo devolveros la ayuda en algunas de estas áreas no dudeis en decírmelo

    Saludos

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  13. No hacen falta tener 12kw porque estos chismes son trifásicos. Lo que pasa es que supondría cambiar la distribución eléctrica de tu casa, por tanto tu idea me parece muy buena.

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  14. Anonymous4/12/09

    hola otra vez, bueno sobre los instantaneos no tengo claro si todos son trifasicos, me da que hay unos que no necesitan contratar mas potencia y otros que si.

    En cualquier caso sigo prefiriendo el termo.

    Sigo sin entender porque practicamente nadie defiende el calentador electrico instantaneo en otros debates.

    Saludos

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  15. Anonymous17/12/09

    Hola, Viendo que sabeis mucho del tema os agradeceria mucho una ayuda, porque ya no se a quien preguntar. Tengo un piso en Madrid de unos 95m2. Tengo una caldera Fagor ecocompact FE-20E que revisa fagor anualmente y que dicen esta bien. Las tuberías del sistema de calefacción son nuevas. Tengo dos baños y 8 radiadores. Mi problema es que el calor no llega a todos los radiadores, De hecho sólo los enciendo un poco para que se calienten por arriba, por abajo no llega el calor. Y los radiadores del final del circuito casi no se calientan. Ya he quitado el aire del circuito, he chequeado las tuberias, he revisado el gas y la caldera. Fagor me indica que la caldera debería ser suficiente para un piso como el mio, pero puede ser que dicha caldera no tenga potencia suficiente? Como puedo medir eso? Gracias. Un saludo.

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  16. Buenas, realmente eres un crack y sabes de esto un huevo. Yo ahora mismo estoy hecho un lio de cojones, ya que me estoy haciendo una casa y mi novia y yo no nos ponemos de acuerdo en que sistema de calefacción poner. Por lo que estoy viendo creo que lo más adecuado son las bombas de calor, yo vivo en Jaén donde la mayor parte del año hace sol y calor, solamente a partir de la segunda quincena de diciembre hasta finales de enero y principios de febrero hace realmente frio. Aunque, yo nunca he vivido en una casa con calefacción y realmente no la echamos de menos. Pero claro nos estamos construyendo una casa que es bastante grande y no tenemos ni idea que poner. Mi novia aconsejada por casi todo dios dice que calor azul, yo mismo sería el que la instalaría y supuestamente para un par de meses que la vamos a usar no va a gastar tanto. El caso es que analizando tu artículo no se que hacer realmente, si poner ese sistema o bomba de calor. El gas natural no podemos ya que en nuestra población no hay, el gasoil ya veo que no lo recomiendas, aunque yo donde trabajo, lo tenemos y va bien. Curro en una pequeña casa habilitada como oficina y se está muy bien con el gasoil, mi jefe dice que no consume mucho, nose.

    Mi novia donde curra es un edificio publico y tienen bomba de calor y dice que siempre le duele la cabeza (sindrome de la oficina, cabeza caliente y pies frios), asi que ya no se que hacer, la casa tiene unos 180 metros cuadrados de una sola planta con salon, 3 habitaciones y dos baños. También tiene buhardilla, pero está aislada del resto de la casa y por ahora no se va a usar, pero habría que tenerla en cuenta dependiendo del sistema para un futuro.

    Enfin, estoy hecho un verdadero lío, al final me veo echando el invierno en el salón campero del patio que tiene chimenea jeje.

    saludos!

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  17. Para el último anónimo: tienes que abrir a tope los detentores de los radiadores que están más fríos y lejos de la caldera y cerrar casi del todo la de los que están más calientes y cerca de la caldera. Cualquier caldera tiene 20kw de potencia, así que tienes de sobra.

    Para El Lobo qué gran turrón: bomba de calor sin ningún tipo de duda. Los calores no son de colores ni dan dolores de cabeza. Eso son manías. Puedes poner los aparatos de bomba de calor apuntando hacia abajo en vertical. Lo que aconseje quien no tiene ni idea de lo que habla me importa muy poco, y es muy cierto que mucha gente aconseja el sistema que él se ha puesto, especialmente si le ha salido malo o caro o las dos cosas, porque lo contrario es admitir que ha hecho el gilipollas.

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  18. Anonymous20/12/09

    Para el chico este de MADRID que sólo le calientan algunos radiadores,en el circuito a la entrada del radiados se encuentra un tubo con una llave y al lado opuesto se encuentra otro tubo con otra especie de llave. Existen circuitos donde el ida y retorno se encuentran en la misma llave, monollave y el radiador no se calienta por todas partes, en ese caso se debe de introducir un tubo de 15mm( polibutileno va muy bien) en el largo del radiador de esta forma el agua de ida(caliente)llega al elemento del fondo y vuelve pasando por todos los elementos del radiador realizando el retorno, de ser un circuito con dos llaves una a cada lado quizas tengas alguna cerrada, aunque le des para abrir a la llave, a veces de no usarla se pasan, espero sirva este comentario

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  19. Anonymous26/12/09

    tengo una vivienda dividida en varias plantas(planta baja cocina-comedor y un baño, primera planta tres habitaciones y un baño y la segunda planta es un acceso a dos terrazas, una que da al este y otra al oeste)esta situada en la playa. Quisiera que me recomendaras un sistema de calefacción ya que por el hueco de la escalera se va todo el calor.

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  20. Te pongas el sistema que te pongas, por la escalera se te va a ir todo el calor a la planta de arriba siempre. Hasta que no pongas puertas de acceso de cada planta a la escalera y las mantengas cerradas no solucionarás el problema, que no es de calefacción.

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  21. Anonymous9/1/10

    Tengo acumuladores de luz y la verdad es que no estoy muy contento con la calefacion,ya que pago muchisima luz y encima no calienta nada.Estoy pensando en poner calefacion de gas,alguien me podria decir que cuesta mas o menos cambiar la calefacion de luz a gas y si los tubos tienen que ir por dentro de la pared o pueden ir por fuera,que me aconsejais

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  22. Los tubos pueden ir por dentro o por fuera, cada cosa con sus inconvenientes. Los míos los tengo por fuera, excepto dos tramos muy cortos por debajo del suelo. Se pintan del color de la pared y no quedan mal. Por detrás de la pared no creo que encuentres a nadie que te los ponga, porque va en contra de la filosofía de trabajo fácil que aplican los "calefactores".

    Lo que sí que te digo es que jamás los pases por el techo. Ni con purgador automático ni nada. Eso sí que te lo van a proponer algunos "Manolo y Benito".

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  23. Anonymous13/1/10

    Buenos días.

    Antes de nada, quería darle las gracias a Comentarista por su artículo; es justo lo que estábamos buscando para poder estudiar mejor el tema.

    Lo tenemos que leer más tranquilamente, pero os comento que nos han recomendado poner suelo radiante. No sé que os parece el suelto radiante, pero si al final nos decidimos por éste y viendo el cuadro de ventajas/desventajas, la primera desventajas la solventamos, ya que la casa se encuentra construyéndose y no tenemos que levantar suelo. Tenemos un problema con el suelo, ya que queríamos poner un suelo de madera, y esto parece que no es buena idea, ¿no?. Por último deciros que unos nos han dicho que pongamos suelo radiante eléctrico y otros suelo radiante con gas natural.

    Estamos hechos un lío, estudiaremos a conciencia este artículo, pero a ver que os parecen las ideas que nos han dado.

    Muchas gracias a todos, un saludo.

    //Quique.

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  24. Es que el suelo de madera actual no es de madera. La "tarima" no es otra cosa que cartón prensado. Los tubos se ponen a una tª de entre 65 y 85 ºC y los milagros no existen, por mucho que los profeticen los calefactores. El suelo radiante al que se refiere este artículo es el de gas. El de electricidad te costará en consumo mucho más porque el precio del kwh es mucho más caro. Si es obra nueva pon un sistema de gas natural por radiador de toda la vida.

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  25. Anonymous20/1/10

    hola.

    que me decis de la calefaccion por pellets

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  26. Las estufas de pellets, de leña o de lo que sea no son un sistema de calefacción. Al final lo que se hace es conectarlos a una red de calentadores de agua, igual que un sistema de gas ciudad.

    Por tanto lo que tienes que ver es cuánto te cuesta un kg de pellets o como se llame eso y cuántos kwh te produce su quema. Con eso sacas lo que te cuesta el khw en dinero y lo puedes costar con lo que cuesta el kwh de luz o de gas.

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  27. Anonymous25/1/10

    Hola Comentarista ,he visto en bauhaus unos emisores ceramicos de la marca ECONO-HEAT que no son mas que una pieza de una especie de hormigon con una resistencia por el interior de unas medidas de 60x60x1,2cm de grueso con una potencia de 400w sin termostato a un precio de 79euros.mi pregunta es,pues lo tenian conectado y desprendia bastante calor tanto por conveccion como por radiacion ¡unos 90ªmedido con un termometro laser¡ puede ser que el tipo de material ceramico sea más conductor.

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  28. Por las preguntas que me hacen parece ser que la gente no ha comprendido el fondo del artículo. Da exactamente lo mismo que sea de granito, de aluminio, de papel o de lo que sea o como sea o que funcione como le de la gana. Si gasta 0.4kwh te va a dar 0.4kwh de calor. Aquí, en Soria y en la tierra de Mordor donde se forjó el anillo. No puede darte más en el universo que conocemos.

    Por tanto te va a dar exactamente el mismo calor que un calefactor de 0.4kwh del Lidl y que costará unos 15€. Otro tema es que sea más bonito. Que tarde más en enfriarse también da igual, porque lo que tarda mucho en enfriarse también tarda mucho en calentarse. Además, como ya he dicho, lo que tiene que hacer un buen sistema no es retener el calor, sino todo lo contrario. Es imposible retenerlo y calentar a la vez.

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  29. Anonymous3/2/10

    Buenos días:
    quería plantear una cuestión. Tengo una oficina de unos 90 metros cuadrados (habitáculo central de unos 50 y dos despachos de unos 20). La comunidad de vecinos ha decidido cambiar la caldera central de carbón (de la que la oficina también disfrutaba hasta ahora) por una caldera de gas natural central. El coste de instalación si nos incorporamos al gas sería en torno a los 10.000 euros. Me han dado un presupuesto de una bomba de calor Toshiba split tipo Casette cuatro vías inverter con capacidad 7.100 Frig/h y 9.600 Kcal/h. que nos han presupuestado en unos 6.000€. En mi localidad las temperaturas en inviernos duros llegan a los -2º durante la noche. Esta comunidad de vecinos (con mucha gente mayor) está acostumbrada a bastante calor así que supongo que gastarán bastante gas... ¿Puedes darme alguna perspectiva sobre esto que me ayude a tomar la decisión final? Muchísimas gracias de antemano. JMEI

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  30. Esa opción de 6000€ descártala.

    Sólo tendrías que poner tres aparatos de AC inverter independientes "normales", lo que supone poner tres compresores en el exterior. Eso te cuesta unos 1000€ más instalación y tienes potencia de sobra. Otra opción es poner un 2x1 (un compresor que da servicio a dos evaporadores) que cuesta unos 1100€ y aparte otro aparato independiente (un compresor y un evaporador) que cuesta unos 350€. Es más caro que los 3 independientes pero te ahorras un compresor.

    Pagar 10.000€ por vecino por instalar una calefacción central es un auténtico disparate. Les van a tangar a base de bien. Nadie te impide poner tu propia caldera de gas netural y puedes aprovechar los radiadores que tienes (pero los tubos hay que cambiarlos). Eso te puede costar unos 3000€ o puede que menos.

    Piensa que nadie quiere comprar pisos con calefacción central porque no puedes regular ni la tª ni el horario ni nada de nada.

    Por tanto, o te pones los aparatos de AC o te pones tu calefacción individual, pero no te aconsejo en absoluto pagar 10.000€ por una calefacción central. Aunque esos 10.000€ fueran entre todos los vecinos no merece la pena. Ahora que puedes, salte de la calefacción central.

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  31. Desde hoy no atenderé ni publicaré los comentarios que contengan consultas personalizadas tipo "me han dado estos presupuestos, cuál es mejor" o "qué calefacción me pongo en mi piso o en mis casa de la playa". Todas esas consultas se pueden resolver leyendo atentamente el artículo. Quien algo quiere algo le cuesta.

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  32. Francis5/2/10

    Hola Comentarista.

    Después de leer tu artículo parece que la opción más recomendable en cuanto a consumo y confort es la calefacción de gas en formato de suelo radiante. Supongo que el precio de la instalación en una casa en construcción debe ser parecido al de los radiadores de pared en una casa ya construida. Mi pregunta es si existe la posibilidad de instalar este sistema de calefacción por suelo radiante pero alimentado con placas solares, si es viable y rentable.

    Gracias. Un saludo

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  33. De precios no tengo ni idea. Que se alimente por placas no sólo es posible, sino que es obligatorio en toda vivienda de nueva construcción, pero la placa solar es un apoyo para la caldera para el agua caliente, no para la calefacción, porque la potencia que generan a nivel doméstico no es mucha.

    Yo no pondría suelo radiante porque no se puede regular. Es decir que si en una habitación hace más calor que en otra te aguantas toda la vida. Siendo vivienda nueva: calefacción por gas con radiadores y los tubos por detrás de la pared. De esta forma se puede equilibrar la calefacción usando los detentores de los radiadores.

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  34. Anonymous6/2/10

    Hola, gracias por el artículo.

    Tengo una duda, aunque basadas en conocimientos físicos de la amplitud y profundidad correspondientes a Selectividad, useáse, limitadetes y supuestos.
    En los análisis de rendimiento de los sistemas de calefacción, ¿Influye lo suficiente como para considerarlo el método de transmisión del calor generado?
    Me explico, supongo que en un caldera/radiador, el calor se transmite al agua y mediante el radiador, al aire, por contacto, con las consiguientes pérdidas en el trayecto. Luego se generan esas pequeñas corrientes en el aire de la habitación debido las alteraciones y diferencias de peso aire caliente/frío. En un sistema con acondicionador de aire con bomba de calor, de estos que emiten aire caliente, también tendrá algunas pérdidas de en trayecto. Sin embargo, si éste se emite a cierta velocidad, al perder esta velocidad el aire expulsado, (ya sabes, energía/masa y todo eso), ¿No sufrirá un cierto enfriamiento? ¿Hasta que punto puede ello minorar el rendimiento?
    Esto es, porque en casa de mis padres (Ibiza, al lado de la playa), en la sala de estar, hay más sensación de calor y confort con un devora pasta enchufable (radiador eléctrico de hasta 800w), que con el aire acondicionado inverter+bomba, que devora aún más. (También es verdad que sospeché desde el primer día que está instalado en el sitio equivocado).

    Pd: Yo encantado con mi calderita y mis radiadores de toda la vida, independientemente de su eficacia... y sobre todo con el climalit.

    Juanhop

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  35. Vamos a ver. La bomba gasta corriente en dos cosas: en calentar el aire y en moverlo. El radiador eléctrico sólo gasta en calentarlo. Pero el consumo del ventilador del AC es despreciable frente a la ventaja sobre el radiador eléctrico que supone tener un compresor.

    No conozco ninguna magnitud física que mida la "sensación" y el "confort" por tanto no opino sobre eso igual que no opino sobre el sexo de los ángeles.

    Lo que pasa es que el radiador eléctrico calienta en seguida el aire que está a su lado y en cambio el AC empieza a calentar por arriba. Pero es totalmente imposible que el radiador gaste menos que el AC en las mismas condiciones. Como mucho gastará lo mismo, pero en Ibiza lo dudo, ya que la diferencia térmica no creo que baje de 10ºC.

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  36. Anonymous11/3/10

    Buenos tardes,

    Evidentemente, el lugar donde se ponga el foco emisor es muy importante. El mejor lugar el suelo para el Calor, el techo para el frío.
    El mejor sistema es que mejor distribuya y que se pueda apoyar con otros.

    Resumiendo. Lo mejor es el suelo radiante con los circuitos divididos suelo-techo, calentado por bomba de calor geotérmica y apoyado por placas solares (el un futuro cercano combinables para dar tambien frio por absorción amoniaco-agua, o agua-bromuro de litio).
    El único pero es el coste de la inversión inicial. En una casa de 120 m2 se recupera en 10 años el coste total de la inversión, comparado con el gas natural (basado en el coste de instalación de una empresa que te da 10 años de garantía).
    Sin tener en cuenta que puedes pedir subvención en la mayoría de las comunidades.

    Yo creo que, si no se quiere pasar frío hay poco que pensar...
    Ahora, si lo que se quiere es economizar, unos buenos nórdicos en el dormitorio, un braserico de picón (con sus buenas sayas), una chimenea para calentar el agua con leña (biomasa) combinado con las garraficas oscuras al sol y como vivienda una cueva es lo mejorcito.
    Nuestros antecesores pueblerinos sí que eran bioclimáticos...

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  37. Anonymous16/3/10

    El del calentador de agua Eureka. Yo tengo uno. Es un calentador de agua de 15 litros DE CAPACIDAD!!! Calienta los 15 litros de agua en un ratito (entre 10 y 15 minuto. Y mezclandola con agua fría tienes par una ducha buena o para dos cortitas, pero es un calentador de circunstancias, y no es un calentador instantáneo.

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  38. Anonymous5/4/10

    Buenas noches,
    Quisiera que me dieras tu opinión
    Quiero poner una calefaccion en una casa nueva de 250m2 a calefactar en Asturias costa (no se necesita en verano aire acondicionado y en invierno es raro pasar bajo cero) ,bomba geotermica de captacion vertical,apoyo de placas solares y suelo radiante.Hay subvencion del Principado.¿es buena idea en cuanto a eficiencia y ahorro de consumo? El unico problema que tengo es que queremos suelo de madera o parquet flotante imitación madera. Me han dicho que hay especiales. ¿me recomendarias poner alguno de los anteriores aún perdiendo algo de eficiencia energetica?

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  39. ¿Tú crees que sería lógico hacer un radiador de madera "especial"? En el suelo radiante, como su nombre indica, todo el suelo es el radiador.

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  40. Anonymous6/4/10

    Hola muy buenas.
    Quisiera que me dieras una opinión o consejo a la hora de escoger de la manera mas eficiente un sistema de calefación.
    Estoy reformando una vivienda en la zona de las rias bajas gallegas(realmente es una casa con dos plantas que aposterior fueron independizadas)que tiene ya sus años,tiene unos 120m cuadrados de superficie por planta(no utiles).
    En la zona donde vivo no hay suministro de gas natural por lo tanto en cierta medida me queda descartada ,aunque casualmente hoy me habian comentado que existian calderas tipo a las de gas natural que funcionan con bombonas de butano pero claro ,con unas cuantas...y tal vez sea un poco lio andar a vueltas con tantas bombonas.
    Realmente mi duda reside en otro tipo de calefación , la bomba de calor.Me habian comentado que la instalacion tal vez podria ser algo mas cara que la del calor azul pero que el gasto mensual seria mas reducido en la bomba de calor.
    Mi pregunta es ,¿seria la bomba de calor una opcion viable en una zona donde la humedad es bastante considerable y en el invierno puede alcanzar los de 5a-0º en algún momento?¿seria perjudicial para la gente con asma o con alergias?
    El que vive enla otra vivienda tiene pensado colocar una bomba de calor inverter,y me la aconsejó.Pero claro ya tiene una chimenea de leña con habitaculo cerrado y sacó una salida de tubo celuflex a lo largo de una de las alas de la casa para que fuese soltando un calor natural, como por causa de situacion de vigas no pudo suministrar a la otra ala pues eso llevo a que decidiese apoyar la zona sin calefactar con el sistema de bomba de calor como apoyo.¿Es que tal vez mi vecino lo tenga mas facil al apoyarse la chimenea con la bomba de calor?¿si yo optara por instalar la bomba , teniendo en cuenta el frio y la humedad que hay en invierno y los mts cuadr de la vivienda,estaria cometiendo un error?
    Espero que me podais ayudar.Gracias y un saludo

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  41. Calefactar6/4/10

    Lo primero que tengo que decirte es que el "calor azul" no supone ninguna ventaja sobre la bomba de calor. Cuando la diferencia de tª con el exterior supere los 18ºC van a consumir lo mismo, pero cuando esa diferencia sea inferior la bomba va a consumir menos.

    Existen calderas de gas propano, para el cual hay suministradores que te instalan una especie de depósito muy grande (Repsol creo que lo hace). No sé si incluso te lo rebajarán mucho con tal de que firmes el contrato de suministro durante varios años. Tampoco conozco el precio del kwh del propano. Esto es lo más importante: comparar este precio con el del precio del kwh de la electricidad.

    Por otro lado, son mitos y leyendas todas esas historias sobre los si un tipo de calor es más sano o agradable que otro. El calor no tiene color (ni azul ni verde) ni sabor. Otra cosa es que respires directamente el aire caliente, cosa que puedes evitar fácilmente orientado el aparato.

    Si quieres saber más sobre bomba de calor consulta con Serdna (el autor de varios de los comentarios).

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  42. Anonymous28/4/10

    Hola, me gustaria me pudieseis aportar informacion, voy a construirme una casa de madera en la zona de Ponferrada, tiene sotano de hormigon, planta primera y segunda de madera, 80 m2 por planta.
    Tengo intencion de poner calefaccion de radiadores de agua caliente mediante caldera de pellets (no hay gas en la zona, y el gasoleo en principio no me gusta), pero independientemente del tipo de combustible a utilizar, lo que mas me interesa saber es el dimensionamiento de la caldera y de los radiadores, ya que he leido en distintos foros, que la necesidad de calor es el 50% de una casa que no sea de madera.
    Ssaludos, y gracias a todos por la colaboracion.

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  43. Anonymous28/4/10

    Hola, me gustaria me pudieseis aportar informacion, voy a construirme una casa de madera en la zona de Ponferrada, tiene sotano de hormigon, planta primera y segunda de madera, 80 m2 por planta.
    Tengo intencion de poner calefaccion de radiadores de agua caliente mediante caldera de pellets (no hay gas en la zona, y el gasoleo en principio no me gusta), pero independientemente del tipo de combustible a utilizar, lo que mas me interesa saber es el dimensionamiento de la caldera y de los radiadores, ya que he leido en distintos foros, que la necesidad de calor es el 50% de una casa que no sea de madera.
    Ssaludos, y gracias a todos por la colaboracion.

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  44. Lo que te puedo decir es que las calderas de gas suelen ser de 20kh máximo. Lo que pasa es que internamente se pueden regular para que suministren menos potencia. Esto puede ser necesario porque si hay demasiada potencia en función del nº de elementos de radiador es posible que el agua no se pueda enfriar lo suficiente en su recorrido por los mismos (lo que hace el radiador es enfriar el agua, como en los coches, dando el calor al aire de la habitación).

    Por tanto la potencia no depende del aislamiento de la casa ni de la zona, sino del nº de elementos de radiador. Acabo de ver en http://www.aquabazar.com/radiador-europa-p-390.html que los radiadores típicos de aluminio (60 cm de alto) disipan una potencia por elemento de 120w. Eso quiere decir que si la caldera fuera de gas y estuviera a máxima potencia y no hubiera pérdidas de calor en los tubos, se necesitarían al menos 166 elementos para poder enfriar el agua totalmente.

    En un piso típico de 90m se suelen poner unos 90 elementos y entonces el técnico, cuando hace la puesta en marcha, reduce la potencia máxima de la caldera. Si no lo hace, el agua alcanzaría la tª máxima admitida por la caldera y cortaría el quemador.

    Por tanto, en tu caso que son unos 240 m2, si vas a poner 240 elementos en total necesitarás una caldera de unos 30kwh. Si te pasas no pasa nada, siempre se puede regular hacia abajo. Si te quedas corto no tiene solución.

    Que la casa sea de madera para lo que te va a servir es para que se alcance antes la tª deseada y que se mantenga más tiempo.

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  45. Anonymous19/5/10

    Hola, agradezco el monton de información disponible para los que estamos en el proceso de decidir que tipo de calefacción instalar.
    La verdad es que me estoy volviendo un poco loca porque quiero suelo de madera laminada pero ademas queriamos poner suelo radiante. Ya he visto que no se recomienda ni con madera ni con tarima. Yo como quiero suelo con efecto de madera, pues preferia poner radiadores, pero el constructor aparejador y el arquitecto me dicen que no hay problema, que con la madera laminada no hay problema ,y que ellos lo pondrian, y claro, estoy echa un lio.Se que como todo dependerá de que lo coloquen bien, pero mi pregunta es acerca de la madera laminada y la compatibilidad con el suelo radiante, que opinas de esta opción?? porque he encontrado algun foro en el que dicen que va perfecto.Gracias

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  46. ¿sabes por qué los radiadores se llaman radiadores? Porque es igual que el radiador de un coche, es decir que su misión es enfriar el agua caliente que pasa por ellos. Obviamente al enfriar este agua se calienta el aire que está en contacto con el radiador. Igual que en un coche.

    Pues lo del suelo radiante, con o sin tarima, tiene la misma lógica que si bloquearas la entrada del aire de tu coche al radiador y entonces todo el calor del mismo se transmitiera a la carrocería del coche y se enfriara con la velocidad. En principio funciona pero no parece un sistema de refrigeración muy eficaz ni lógico ¿verdad? Pues imagina que además el coche fuera de madera en vez de metal.

    Lo dicho, para que algo se caliente (el aire de la habitación) tiene que haber algo que se enfríe en la misma proporción, que es el agua de los radiadores o tubos del suelo radiante y por tanto hay que dar todas las facilidades posibles para que se pueda enfriar, no lo contrario.

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  47. Anonymous20/5/10

    Muchisimas gracias por la rapidez,me ha quedao claro.
    Y como curiosidad te comento dos opiniones que tengo:
    Que incluso con la madera se aprovecha mas el calor....( de un conocido)
    Y el Aparejador insiste en que la gente lo está poniendo y va bien.
    Evidentemente tu explicación es aplastante, y supongo que la gente que lo ponga tendrá unos gastos mensuales impresionantes, sino pone facilidades al sistema.
    Con lo cual, me ha quedao superclaro, muchisimas gracias.

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  48. Anonymous20/5/10

    Buenas tardes y Enhorabuena por la pagina.
    Podrias darme tu opinion sobre la calefaccion por folio radiante.
    He oido que es como la que va por suelo por conduccion por agua pero con electricidad.
    Sabes si es mejor o peor que las que comparas?
    Muchas gracias de antemano

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  49. Tiene el mismo inconveniente que cualquier sistema eléctrico, es decir que el precio del consumo es el más alto, pero además tiene también los inconvenientes que el llamado "suelo radiante" por agua. En resumen, un sistema altamente desaconsejable.

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  50. Anonymous7/6/10

    HOLA Comentarista,
    QUIERO INSTALAR LA CALEFACCIÓN DE GAS NATURAL EN MI CASA CON TUBO MULTICAPA Y CON RADIADORES. ¿ES UNA LOCURA PASAR LOS TUBOS DE LA CALDERA A LOS RADIADORES TODOS POR EL TECHO?
    LAS PAREDES Y TECHO DEL PISO SON DE PLADUR.MIDE 120 M. TENGO PENSADO HACER TRES CIRCUITOS Y UNIR LAS ENTRADAS Y SALIDAS CON UN COLECTOR
    SI TODOS LOS TUBOS VAN POR EL TECHO Y SÓLO BAJO PARA COLOCAR EL RADIADOR ¿DONDE PODRÍA PONER LOS PURGADORES AUTOMÁTICOS?
    SALUDOS Y MUCHAS GRACIAS POR TUS CONSEJOS:)

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  51. No soy experto en temas legales sobre calefacción, pero me parece que ahora es obligatorio pasarlos por el techo, al menos si no es un bajo o vivienda unifamiliar. Aunque seguro que a los instaladores se les olvida decirlo.

    Los purgadores hay que ponerlos en el punto más alto de cada circuito y detectar el punto más alto si va todo en horizontal es muy complicado. Una diferencia de milímetros hace que el aire se desplace y se embolse en el lugar donde no está el purgador con lo que no serviría de nada.

    ResponderEliminar
  52. Estimado Comentarista,
    Antes de todo, te felicito por la información.
    Ahora bien, te cuento que estoy construyendo mi casa y pretendo instalar un sistema de calefacción con 5 radiadores. El agua en la red es poca, por lo que quiero instalar un termo eléctrico de unos 100 litros para alimentar con agua caliente (consume menos que una caldera pero demora varios minutos en alcanzar la temperatura).

    No he visto esta solución en la red, ¿es posible usar un termo o necesariamente debe ser una caldera?

    Gracias

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  53. Por la misma razón de que es físicamente imposible que un radiador eléctrico consuma menos dinero que una caldera de gas, es imposible también que un termo eléctrico consuma menos dinero que una caldera de gas para producir los mismos litros de agua caliente en las mismas condiciones. Por tanto poner un termo teniendo caldera sería lo más antilógico que se pudiera hacer, aunque seguro que tu instalador de termos te dice lo contrario. Ya se sabe que es un ingeniero nuclear y que su opinión es totalmente imparcial.

    ResponderEliminar
  54. Hola!
    Voy a reformar una casa de piedra de 30m2 planta baja+ 50m2 primera planta; orientacion sur, pero en Navarra, donde el invierno es laaaargo. No llega el gas ciudad. Actualmente no tiene ni cristales y aunque no vivimos ahi se nota que las paredes de piedra (son anchas) aislan un monton. La casa va a ser para vivir todo el año; habiamos pensado poner una cocina economica (porque estamos enamorados) en la planta baja (cocina-comedor) y chimenea + radiadores electricos en la segunda; la otra opcion que nos han recomendado es caldera de pellet (aun y todo no nos desprenderiamos de la chimenea ni de la economica porque nos enamoran); yo pienso que una caldera de pellet de 15kw + radiadores de agua es excesivo y es tan caro, que por mucho que la electricidad sea mas cara, no creo que en 10 años recuperasemos la inversion de la caldera; que opinas? estamos muy perdidos!!

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  55. No tengo ni idea de lo que puede costar el pellet ese en consumo. Si produce 15kw tienes de sobra para una vivienda media. Lo que tendrías que saber es cuántos kilos de pellet necesitas para producir 1kwh y compararlo con el precio del kwh en electricidad. Pero desde luego tendrán que pasar muchos años para compensar.

    Lo que sí que te digo es que si pones un sistema eléctrico que no sea de "calor azul" sino de calefactor Carrefour de 20€ unidad, ya que el consumo es exactamente el mismo.

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  56. Anonymous14/8/10

    Hola,quisiera hacer una pregunta: que sistema de calefaccion es más recomendable para un bungalow con doble orientación norte-mediodia, con 200 mts. en 4 plantas?

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  57. Depende de si el dueño es rubio o moreno y si el tranvía 23 pasa por Calesas antes de las 12.

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  58. Anonymous24/8/10

    por si con estas cifras consigo aclarar a alguno:

    estoy pensando en qué sistema de calefacción instalar en mi casa de dos plantas y aprox. 80 m2 por planta utiles.
    he hablado con tecnicos de gas (propano en este caso ya que no tengo acceso a gas natural), suministradores de calderas de pellets y con los de electricidad para hacer un estudio de costos medianamente serio teniendo en cuenta los costes de instalación así como el coste de oportunidad (2% interés bancario

    1. Caso de pellets:
    Caldera (24KWh) = 9.000€ +
    Obra exterior => Construcción silo en el exterior + transporte neumático a la caldera = 5.000€
    Obra interior => Compra e instalación sistema de radiadores = 4.500€
    - Total instalación de Pellets; 18.500€
    - Consumo estimado anual pellets; 330€

    2. Gas propano, en este caso el proveedor te instala gratuitamente la caldera si bien te obliga a firmar un contrato de 3 años (recalcando además que en el caso de incumplimiento por mi parte que la penalización es muy alta)
    Intalación cisterna = 0€
    Obra civil exterior, (Transporte del gas desde la cisterna hasta la casa) = 2.000€
    Adquisición e instalación de caldera de condensación (24KWH) = 5.000€
    Compra e instalación de radiadores de baja temperatura = 4.500€
    - Total instalación = 10.700€.
    - Consumo anual; 822€ (9542KWH)

    Salvo que me estén timando con los precios (es muy posible, pero lo cierto es que mi casa está en francia y ahora mismo me es complicado poder hacer comparativas)

    Si graficais teniendo en cuenta estos datos y un coste de oportunidad del 2%, ambas curvas se cruzan en el año 2029 cuando se alcanza un coste acumulado de 34.700€ en ambos casos.

    Me falta calcular la opción de radiadores, si alguno está interesado, lo postearé

    Un saludo

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  59. Sería interesante que calcularas la opción de convectores, de los verticales y que se cuelgan en la pared y cuestan menos de 30€ cada uno. El coste del consumo sería superior, pero me parece a mí que el cruce se te produciría en el 2847 después de la próxima glaciación.

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  60. Anonymous25/8/10

    y que crees que voy a hacer, acaso no es la pasta la clave de todo esto?

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  61. Anonymous29/8/10

    Hola, tengo un dilema, me encuentro reformando una casa adquirida recientemente ( 180 metros, 2 plantas, Málaga); mi duda es en referencia, respecto a la elección de calentador eléctrico o gas butano, no llega gas natural.Actualmente la casa dispone de un calentador de 300 litros, y las fácturas de la luz son desorbitadas.Teniendo en cuenta una potencia contratada de 6,6; y que en la casa somos 2 personas, y que el agua caliete sólo sería para la ducha diaría; les agradecería que me ayudaran en la disyuntiva calentador eléctrico / butano;en cuento a eficiencia enérgética y coste económico.

    Un saludo, y gracias de antemano

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  62. Sin ningún tipo de duda, en cuanto a importe del consumo, por este orden:

    1- Butano.
    2- Calentador eléctrico instantáneo (los hay).
    3- Termo eléctrico.

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  63. MERCE26/9/10

    HOLA Comentarista,
    POR CASUALIDAD ME HE CHOCADO CON TU ARTÍCULO, YO SOLO INTENTABA DESLIAR TODO EL LIO Q TENGO EN MI CABEZA LEYENDO OPINIONES EN INTERNET Y VUALAA!!!!, ME ENCUENTRO CONTIGO, Q ME PARECE GENIAL LO Q AS PUBLICADO. PUES BIEN, SI NO TE IMPORTA TE VOY A CONTAR MI CASO Y SI PUEDES ME AYUDAS, OK?
    EL AÑO PASADO ME CASE Y NOS FUIMOS A VIVIR A UN PISO NUEVO, Y CLARO COMO NOVATOS Q SOMOS, Y PISO NUEVO (NO QUIERO, NO PUEDO HACER OBRA) PUES ALLI VAMOS A PONERNOS EL MARAVILLOSO CALOR AZUL, MENUDA ESTAFA!!, NO SE COMO NO ME QUEDE VIUDA CUANDO MI MARIDO VIO LA FACTURA DE LA LUZ DE 600E, SI AS LEIDO BIEN, 600 EURACOS DE DOS MESES Y LO MEJOR DE TODO, Q FUERON DOS MESES PASANDO CANTIDAD DE FRIO, PORQUE SI POR LO MENOS EL PISO HUBIERA ESTADO CALENTITO, PUES MIRA, TE AGUANTAS Y PUNTO, PERO TE PUEDO ASEGURAR Q CUANDO ME DESPERTABA Y MIRABA ESA PANTALLITA TAN MONA DE MI EMISOR TERMICO, EN LA HABITACION DE MATRIMONIO HABIA NADA MAS Y NADA MENOS Q 9º, SI NUEVE GRADOS CENTÍGRADOS, ALUCINANTE!!
    PUES BIEN, NUESTRO QUERIDO ELECTRICISTA Y CONSEJERO, REVISÓ TODA LA INSTALACION Y EFECTIVAMENTE NO HABIA NADA MAL, LO HABIAS GASTADO Y PUNTO, ASIQUE TE TOCA PAGARLO Y AGUANTARTE.
    BIEN SI PUEDES AYUDARME AQUI VA: MI PISO ES UN SEGUNDO DONDE HAY 3 ALTURAS, PRACTICAMENTE NO DA NADA EL SOL, UN POCO EN EL SALON Y COCINA, PERO SOLO HASTA LAS 11H APROXIMADAMENTE, Y LA HABITACION DE MATRIMONIO MIRA AL NORTE (TE PUEDO DECIR Q EN EL CRUDO INVIERNO, EL HIELO SE MANTIENE DURANTE TODO EL DIA EN LA REPISA DE LA VENTANA) POR LO TANTO EN EL VERANO NO HE NECESITADO NI ENCENDER UN TRISTE VENTILADOR, PERO LO QUE ES EL INVIERNO ES MUY DURO, NOSOTROS VIVIMOS EN YECLA, PERO A PESAR DE SER DE MURCIA HACE MUCHISIMO FRIO, ES LA ZONA DEL ALTIPLANO, PODEMOS ACERCARNOS MAS AL CLIMA DE ALBACETE O LA MANCHA EN GENERAL Q AL DE MURCIA, AQUI PODEMOS ALCANZAR LOS 14 BAJO CERO EN PLENO INVIERNO SIN SUPERAR LOS 3 GRADOS AL MEDIO DIA. EL PISO ESTA SITUADO A LAS AFUERAS DEL PUEBLO, NO TIENE EDIFICIOS A LOS LADOS Y AQUI LA SENSACION TERMICA SE INCREMENTA DEBIDO A LOS FUERTES VIENTOS DURANTE PRACTICAMENTE TODO EL AÑO.
    NOS HAN ACONSEJADO LOS ACUMULADORES ELECTRICOS, PUESTO Q TENGO LA TARIFA NOCTURNA, Y TAMBIEN UN SISTEMA INVERTER CON CONDUCTOS COMO LOS HOTELES, ALGO COMO LO Q TU DESCRIBES, MI PADRE ESTA EMPEÑADO DESDE EL PRINCIPIO Q LO MEJOR ES EL GAS NATURAL (Y ESO QUE EL TIENE ACUMULADORES NOCTURNOS EN UN DUPLEX QUE SE ENCUENTRA MUY CERQUITA DE MI PISO Y LE VAN GENIAL), RECIENTEMENTE HAN PREPARADO TODO EL EDIFICIO CON TUBOS Y TODO ESO PARA EL GAS. PUES BIEN, NOSOTROS NO SABEMOS Q HACER, LO ULTIMO Q ESTUBIMOS VIENDO FUE DEPOSITO DE GASOIL, YO ME NEGABA POR COMPLETO A ESTE TIPO DE CALEFACCION POR LA OBRA Y POR LO DE TENER TODA LA CASA LLENA DE TUBOS, (AUNQUE TAMBIEN HE VISTO Q HAY UN TIPO LLAMADO ZOCALO RADIANTE, DONDE APROVECHAS LOS TUBOS A MODO DE RADIADOR, Q ME DICES?) PUESTO Q ES UN PISITO NUEVO Y LO HEMOS DECORADO MUY MODERNO, PERO AHORA MISMO ME PLANTEO CUALQUIER COSA, MIENTRAS Q SEA LO MAS ECONOMICO POSIBLE, INCLUSO SI LA INSTALACION ES UN POQUITO MAS CARA, PREFIERO PAGAR MAS UN VEZ, PERO NO TODOS LOS INVIERNOS, PORQUE AQUI ES MUY NECESARIA LA CALEFACCION Y LA ENCIENDES EN NOVIEMBRE Y NO LA APAGAS HASTA ABRIL. SI PUDIERAS ACONSEJARME ME VENDRIA DE PERLAS, PORQUE AHORA MISMO VAYAS DONDE VAYAS SOLO QUIEREN VENDER Y MAS COMO ESTAN LAS COSAS, Y YA NO FIO DE NADIE NI DE NADA.
    MUCHAS GRACIAS
    UN SALUDO

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  64. "Zócalo radiente", ¿y qué? Yo alucino con tanto cuento engañabobos. Mira aquí lo único que cuenta es lo que cuesta el kwh de combustible y en cualquier recibo de gas natural verás que cuesta menos de la mitad que la electricidad. Por tanto, sobre todo tratándose de zona fría, lo mejor calefacción de gas natural con radiadores de toda la vida. Lee mi otro artículo sobre el calor azul y comprenderás por qué.

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  65. merce27/9/10

    Hola de nuevo!
    He leído de nuevo los dos artículos y te entiendo perfectamente, pero lo del zócalo radiante al que me refiero forma parte del gas natural, lo conoces? Se supone que aprovechas los tubos como un pequeño radiador de los de toda la vida ademas de éstos, que se supone que necesitaras alguno menos, el funcionamiento es igual al del suelo radiante, nada mas que por el roda pie, ya te digo lo que mas me gustó es que calienta las paredes y no se ve el tubo tal cual.
    Ademas me olvide comentarte que al ser obra nueva tenemos incluida una placa solar termoeléctrica por vivienda, es decir, agua sanitaria caliente, y un termo eléctrico, si pusiéramos gas natural lo podríamos aprovechar?
    Solo una cosa mas, tu sabrías indicarme aproximadamente cuanto puede suponer instalar este tipo de calefacción en un piso de 89 metros? Me aconsejas a quien dirigirme, es que no tengo ni idea.
    Una vez mas muchas gracias por tu atención, dedicación y ayuda.
    SALUDOS

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  66. Los milagros no existen y la energía no se inventa. Si ese zócalo te está dando x kwh los está quitando de los radiadores. Si te gusta porque hace bonito, pues vale.

    Las demás cosas que preguntas no las sé.

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  67. Anonymous3/10/10

    Hola,Comentarista. Vivo en una casa unifamiliar de 3 plantas.2 baños mas aseo.Caldera electrica trifasica y un termo electrico trifasico de 100 litros con resistencias de 15 KW. con las tomas por la parte superior (originalmente tenia un acumulador que se estopeo y para evitar los problemas de la valvula de 3 vias(caldera-acumulador), el fabricante de la caldera aconsejo separar los dos sistemas).Bien, el termo se ha estropeado, su ubicacion es practicamente inaccesible.
    a)?sería adecuado instalar un calentador electrico instantaneo de 10L/m?
    b)al no poder conectarse simultaneamente caldera y calentador por su elevado consumo,?sufriria mucho la caldera,termica y electricamente, al tener que desconectarse cada vez que se abra un grifo de agua caliente?
    c) el fabricante de la caldera dice que los calentadores no van bien en madrid,especialmente para temperaturas de agua fria inferiores a 10ºC.Vamos que no tendre agua caliente en la cantidad y la temperatura adecuada. muchas gracais. lo del anonimo es porque no se como hacerlo de otra manera

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  68. Ni idea. Creo que lo más adecuado sería una única caldera de gas que proporcione tanto agua caliente como calefacción. Supongo que no tendrás gas ciudad donde está la casa. Que Dios te ampare.

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  69. Anonymous22/10/10

    Que opinas de las placas por infrarrojos ocultos que van en el techo de las habitaciones,gracias.

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  70. Opino que no te has leído el artículo.

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  71. Anonymous26/10/10

    Hola Comentarista, me parece muy interesante tu artículo acerca de los sistemas de calefacción, pero echo en falta algún comentario acerca de los acumuladores para la tarifa eléctrica de discriminación horaria. A lo mejor te refieres a ellos con otra terminología que desconozco, por eso me gustaría saber tu opinión en cuanto a mi caso que es el siguiente: Me he comprado una vivienda en construcción en la que está previsto, según proyecto, la instalación de acumuladores estáticos automáticos (para tarifa con discriminación horaria), pero me estoy planteando el cambiarlos por emisores de calor o convectores antes de que los instalen.
    Yo no estaré en la vivienda durante todo el día. Estaré desde las 20-21 de la tarde-noche hasta las 8 de la mañana del día siguiente. Por eso me parece que los acumuladores no son practicos en este caso, porque se desaprovecha mucho calor durante el día cuando no lo necesito. Mi idea es un sistema que pueda programar para que empiece a funcionar 1 o 2 horas antes de mi llegada. ¿Que te parecen los emisores o convectores para este caso?. Tiene que ser un sistema de calefacción eléctrico porque la vivienda ya está casi terminada (entrega en diciembre) ¿Que ventajas o inconvenientes tendrían ambos?
    ¿Como puedo saber cuantos emisores/convectores necesito y de que potencia? La vivienda está ubicada en La Coruña y tiene 50 m² útiles repartidos de la siguiente manera: 16 de salón, 11 habitación, 6 habitacion, 4 baño, 7 cocina y 6 vestibulo.
    Gracias anticipadas!!

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  72. Efectivamente no hay nada de acumuladores porque realmente no son acumuladores, sino que son unos trastos que calientan unas piedras durante la noche. Como el aislamiento perfecto estará muy lejos del que proporcionen estos aparatitos no he considerado necesario diferenciarlos de un sistema eléctrico normal y corriente.

    Por tanto en tu caso y en el de cualquier otro que necesite que la calefacción sea eléctrica lo mejor son unos simples convectores baratitos que se puedan programar. Si no tienen programador se le puede poner uno digital con termostato en el enchufe. El gasto va a ser exactamente el mismo que con los "emisores" pero el precio de compra unas 10 veces menos.

    Calcula unos 1000w por cada 10m2.

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  73. Anonymous26/10/10

    Hola Comentarista, me gustaria que me aconsejases un poquito, quisiera poner calefaccion en mi piso de 90 m2 pero no cuento con mucho presupuesto, hoy vinieron a ofrecerme convectores electricos, a ti que te parece? Me saldrian x unos 800€ toda la casa. Desde ya muchas gracias por tu opinión.

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  74. Esos convectores valen unos 30-40€ cada uno y su instalación es tan sencilla como colgarlos y enchufarlos.

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  75. Anonymous4/11/10

    Hola Comentarista, quería que me aconsejaras. Vivo en el interior de Valencia en un último piso nada aislado (techo de escayola y cañizo, ningún edificio alrededor y sin cámaras de aire). Con lo que los veranos son de microondas y los inviernos de congelador. Aislar el piso me cuesta un dineral y no hay gas-ciudad en la zona. ¿Qué puedo hacer? Podría aguantar otro invierno, pero es que estoy esperando un chiquillo y no quiero que se me congele. Gracias por tu tiempo.

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  76. Lo suyo sería equipos de aire acondicionado con inverter, pero con lo que te van a pedir por ponerlos todos te costaría años amortizarlos, así que mejor convectores de 20€ del Carrefour.

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  77. Anonymous5/11/10

    Hola, gracias por la ayuda en tus comentarios.
    Me gustaría saber si los radiadores halogenos, esos que dan tanta luz son mejor opción que el radiador de aceite o el convector.
    Por otro lado voy a cambiar el termo de gas natural por uno electrico programable, habre tomado una decisión adecuada?
    Gracias y saludos desde Málaga.

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  78. Todos los sistemas eléctricos son iguales en cuanto a importe del consumo, excepto los sistemas de aire acondicionado con inverter.

    En cuanto al termo, vas a pagar de consumo unas 3 veces más que antes por la simple razón de que el kwh de gas natural vale unas 2.7 veces menos que el kwh de luz. El otro 0.3 te lo pongo por las pérdidas de calor del termo, porque el aislamiento perfecto no existe.

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  79. Anonymous8/11/10

    hola Comentarista, mi nombre es Jose Maria y me parece muy interesante y ameno tu blog. Mi caso es quitar estufa de carbon,(mi madre es mayor, viuda, con poca pensión, con pocas ganas de invertir y hacer obras en casa) no se puede poner ni caldera de gas, ni gasoil, descarto estufas de pellets y de parafina. Solamente queda electricidad, acumuladores, emisores termoeléctricos, convectores, radiadores, etc. La bomba de calor según articulo la MEJOR, pero descartada pues la vivienda esta en el norte de un pueblo de León, mal aislada y aunque es un piso, tiene 3 fachadas exteriores.
    El aumento de potencia de electricidad es evidente,(ya se que hay que pagar minimo se consuma o no) la duda es radiadores electricos o acumuladores. Yo me decanto por acumuladores, ya que no es lo mismo pagar el kw/h a 0,125159 (tarifa normal) que a 0,058616 (DH; tarifa valle) pues como tu dices en el articulo los kw son consumidos igualmente por los dos sistemas. Tengo que añadir que la cocina y el calentador de agua van con bombona de gas butano. Solo quedaria plancha, lavadora, frigo, tele, iluminacion...(DH; tarifa punta 0,149253).
    Resumiendo, ¿que es mejor radiadores o acumuladores?, ¿me estoy equivocando en algo que desconozco o ignoro?. GRACIAS ANTICIPADAS por tu respuesta si la obtuviera u obtuviese, pues estoy un poco angustiado/agobiado ya que la intalacion de la calefaccion de la casa no es para mi, y el dinero nos falta mas que nos sobra. SALUDOS

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  80. La verdad es que estoy un poquito cansado de responder siempre la misma pregunta.

    Los convectores los hay desde 30€ y se puede colgar. Gasto de instalación: dos agujeros en la pared y un enchufe.

    Bomba de calor, acumuladores... gastan menos, pero cuando puedas compensar el clavazo que te van a meter los listos de los "calefactores" por ponértelos el hombre habrá llegado a Marte.

    En el siguiente enlace tienes convectores para hincharte:

    http://www.google.es/images?q=convector&hl=es

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  81. Gracias!!! Estaba a punto de comprar un radiador de calor azul. Tengo una bomba de frío-calor y no funciona cuando hace mucho frío fuera.

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  82. Hola Comentarista, me parece todo lo que hay escrito en este blog de máximo interés y francamente me ha ayudado mucho para tomar decisiones en la ejecución de mi casa.

    Echo de menos sin embargo, información sobre los beneficios reales de un sistema de calefacción u otro, y es que solamente se pregunta por el beneficio económico, qué es más barato o que es más fácil de instalar, obviando el tema fundamental que es el confort.

    Ante eso, podría extenderme mucho pero no lo voy a hacer ya que este no es mi blog y no quiero robarte el protagonismo pero debo deciros que ninguno de estos sistemas que estáis valorando es comparable al suelo radiante en este aspecto.

    Antes de elegir uno u otro sistema (cuyas diferencias de gasto al més pueden oscilar entre 30-40 euros para una casa de unos 80m²), preguntaos cuales son vuestras necesidades reales (horarios, numero de personas, actividad dentro de la vivienda, temperatura de confort de cada uno de los habitantes de la misma, etc).

    Encontraréis que las variaciones son tremendas dependiendo del sistema.

    Ánimo y suerte con vuestras instalaciones.

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  83. Comentarista, perfectos tus comentarios, técnicos, claros y ciertamente cuajados de elegantes comentarios sarcásticos.
    Me gustaría, no obstante, que me aclararas de dónde sacas que una BUENA bomba de calor sólo es rentable por encima de los 3ºC exteriores para mantener 21ºC de ambiente interior.
    Si miras cualquier catálogo de Daikin, Mitsubishi, etc (y suponiendo que son fiables)sus bombas de calor tienen un rendimiento del 57% a -20ºC (límite en el cual no consiguen "robarle" más calor al aire exterior).
    Si consideras que, en condiciones óptimas un equipo que produce 25 Kw consume 6,5 Kw eléctricos (COP=3,84), en las condiciones más adversas producirá 25x0,57=14,25 Kw con el mismo consumo eléctrico (COP=2,19). Ya ves que incluso en estas condiciones tan malas, el kwh producido cuesta 0,14/2,19=0,064 euros, osea, lo mismo que si utilizas gas natural. Y todavía podíamos convencernos más de que la bomba de calor ES EL SISTEMA MAS ECONOMICO de calefacción si consideramos además que sus compresores ahora son la mayoria inverter.

    Un cordial saludo y felices fiestas.

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  84. Hola a todos los del foro. Igual repito alguna de las cuestiones ya planteadas pero como usais tantos términos técnicos me pierdo. Mi problema es que vivo en Granada en una casa del Albaicín "cubito de hielo", sin tejado y con una caída de temperatura de casi 20 grados de diferencia del día a la noche. Uso calefacción de gas propano por bombonas lo que me implica un gasto mensual de 240 euros ya que necesito una bombona cada 2-3 días y además no llega a calentar bien la casa. Necesito instalar algo que de calor rápido y eficaz. ¿Que consumo puedo tener mensual de bomba de calor usándola unas 5 horas diarias en una casa de 80 m?Pensais que realmente es insana? Sería mejor intentar la instalación de gas natural aunque sea calor más lento?. Gracias. Ana

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  85. No existe eso del calor sano ni el calor rápido ni el calor que calienta bien.

    En cuanto al coste, en cualquier recibo de gas natural dice lo que cuesta el kw. Compáralo con lo que cuesta el kw de propano. Si luego gastas más, será "mejor" y más rápido. Eso es lo importante y lo demás son tonterías de marketing, previstas para engañar a los que no tienen ganas ni de aprender a entender un recibo de la luz.

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  86. Anonymous15/3/11

    hola, necesito que me ayudes. no entiendo la mitad de lo que decis. tengo una vivienda unifamiliar de unos 180m en 3 plantas y calefaccion por propano. no puedo instalar gas natural porque no hay conducciones en esta zona. la ultima factura de gas de dos meses ha sido de mas de 500 euros.me parece carísimo y estoy pensando en instalar otro sistema mas económico pero no se cual: bomba de calor inverter, depósito de gasoil o no se que mas hay, placas solares combinadas con lo que ya tengo..te agradecería que me aconsejaras. gracias

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  87. Es lo que tiene el artículo, lo mismo que la contestación que pudiera darte: que hay que leerlo detenidamente, analizarlo, aplicarlo al caso particular y sacar tus propias conclusiones.

    Quien no quiera hacerlo... que no lo haga.

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  88. Anonymous23/6/11

    Hola Comentarista,

    En primer lugar gracias por haber creado esta página porque despeja muchas de las dudas que tenemos.

    En segundo lugar, te cuento mi caso para que nos des tu opinión. Vamos a comprar un unifamilar que actualmente utiliza como sistema de calefacción los acumuladores de tarifa noctura. No los veo en tu comparativa y nos gustaría saber frente a caldera de gas natural y calor azul qué opinas sobre ella.

    Muchas gracias de antemano
    Un saludo
    Vanesa

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  89. No metí los acumuladores en el análisis porque realmente no son acumuladores. Son unos trastos que calientan unas piedras de noche. Se supone que guardan el calor y de día lo liberan. O sea que son un termo eléctrico, ni más ni menos. Por tanto habría que conocer cuál es el índice de pérdida del calor guardado, que sin duda es mucho más alto del reconocido. Además, si no gastas el calor lo pierdes, lo cual es absurdo, por lo que no es un sistema aceptable en mi opinión. Encima son unos mamotretos.

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  90. Anonymous23/6/11

    Muchas gracias Comentarista, optaremos entonces por instalar un caldera de gas natural y hacer la instalación.

    Un saludo

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  91. Anonymous27/8/11

    Hola Comentarista, llevo bastante tiempo leyendo tus artículos y viendo los comentarios y tus respuestas. Ahora se me plantea un problema que me tiene bastante angustiada. Por motivos de trabajo, me mandan a un pueblo muy frío de la provincia de León donde el invierno es muy largo y las temperaturas pueden llegar a los -14 grados. Lo único que he encontrado para alquilar durante el año y pelín que estaré es calefacción a gasoil o los "famosos" radiadores eléctricos de calor azul (no existe gas natural). Ambas viviendas están muy bien aisladas, son bastante nuevas y yo soy muy friolera ¿qué opción me recomendarías? Muchas gracias de antemano por tu respuesta, espero que puedas darme un poco de luz en este dilema. Un saludo.

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  92. De una vez por todas y para todos: TODAS LAS CALEFACCIONES GASTAN IGUAL, porque lo que gasta no depende de la calefacción sino de la casa. Lo que cambia es el precio del "combustible". El precio del kw/h de la luz y del gas está claro (lso tienes en cualquier recibo) y por eso la calefacción de gas es mucho más económica que la eléctrica. Pero no sé cuál será el precio del kw/h del gasoil.

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  93. salvador1/9/11

    buenos dias Comentarista, vivo en una casa que dispone de una caldera roca laura y el suministro es de gas natural, tengo contratado el servicio de servigas de 9 euros al mes (te incluyen todas las revisiones), el tema es que yo soy muy caluroso, no conecto los radiadores en invierno, tengo ac inverter en todas las habitaciones, me ducho en el trabajo de lunes a viernes, fin de semana me voy al apartamento, y lo mas importante, vivo solo, resumiendo, ¿se puede adaptar la caldera a butano para solamente tener acs? ¿la quito y me pongo un electrico? gracias de antemano

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  94. No se puede cambiar a butano. Si la cambias por un termo eléctrico pagarás mucho más porque lo de tener x litros de agua permanentemente caliente no es gratis (su aislamiento no sólo no es perfecto sino que ni siquiera es medio perfecto). Además de gas natural no hay consumo mínimo, sino sólo un pequeño alquiler del contador.

    Lo que sí que te podrías quitar es los 9€ de mantenimiento. Puedes tener por seguro que si pagas una reparación cuando se produzca te saldrá más barato que si pagas esos 9€ todos los meses, porque además si lees el contrato probablemente te encuentres con que en caso de reparación sólo te cubren las 3 primeras horas de mano de obra y no te cubren las piezas. Contando la mano de obra a 30€/hora quiere decir que la caldera se te tendría que romper más de una vez cada 10 meses para que te saliera más barato mantener este contrato que pagar las reparaciones.

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  95. Anonymous2/9/11

    Hola a todos, soy de Argentina y aqui tambien el costo del gas es inferior al de la electricidad, pero yo no tengo mas opcion que la electricidad ya que vivo en un edificio con coneccion electrica y no hay servicio de gas natural. Mi problematica es la siguiente:
    Tengo un Aire acondicionado frio/calor de 2250kcalorias para frio y 2400kcalorias para calor (segun figura afuera del aparato), en un apartamento de 20mts cuadrados. En teoria tendria que calefaccionar el hambiente bien segun la potencia, pero me pasa que no calienta el hambiente a mi gusto, termino con dolor de cabeza y garganta seca a causa del aire seco que emana. Tengo 2 preguntas.
    1- ¿Como puedo solucionar el problema de sequedad del hambiente?. (he leido que poner plantas bien regadas, estas ayudan a contrarestar dicho problema de sequedad)
    2- ¿Puedo modificarlo y convertirlo en un sistema de calefacion centralizada, parecidos a los de los shopping o lugares publicos, en los que se ven las rejillas a los costados o arriba de las paredes?.
    Desde ya muchas gracias. Me parecio un blog muy interesante y tambien aclaro que tengo un radiador electrico de aceite pero no lo uso porque su consumo es muy elevado.

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  96. 1- Ni idea. Me parece que Serdna (pincha en su perfil) tiene algún artículo publicado sobre eso.
    2- No.

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  97. Anonymous3/9/11

    Gracias de todos modos Comentarista, voy a linkear en el perfil de serdna a ver si encuentro lo que busco. De cualquier manera te hago una ultima consulta. Porque crees tu que con el equipo que poseo (antes mensionado) no puedo calefaccionar del todo bien mi departamento de tan solo 20mts cuadrados?
    Digamos que lo calienta pero no supera los 18 grados, testeado en un termometro externo que lo he puesto en varios puntos de la casa y nada tiene bloqueada la salida de aire del acondicionador.

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  98. Yo no he dicho eso porque eso no era lo que has preguntado. Preguntaste si se puede convertir un sistema split en uno por conductos y la respuesta es no y además maldita la falta que te hace con sólo 20m2.

    Para calentar 20m2 necesitas una potencia de unos 2,5kwh que nada tienen que ver con las frigorías ni historias. Mira en las características de tu aparato.

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  99. Anonymous20/9/11

    Hola Comentarista!Una preguntilla sobre el termo electrico.Si regulo la temperatura del termo y la pongo mas baja se supone que necesito menos tiempo para calentar el agua y a la vez menos consumo electrico y necesito menos agua fria para regular la temperatura de salida del agua de la ducha?

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  100. Más obvio no puede ser. ¿Para qué calentar el agua a 80ºC si luego la tienes que mezclar con fría para que salga a 37ºC?

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  101. Anonymous22/9/11

    Hola Comentarista.
    Decirte que acabo de flipar con tu blog y que me gustaria si fuera posible que nos dieras tu opinion.
    Somos una pareja que estamos a punto de empezar a hacer una casa de campo en la provincia de Pontevedra. La idea es hacerla con tejado y distribucion en madera. Ahora bien, ¿que sistema de calefaccion ponemos?. En un principio pensamos en geotermia con suelo radiante, limpio y confortable,pero "cualquiera paga la geotermia". Ahora nos estan rompiendo la cabeza con suelo radiante y caldera de gasoil de condensacion, pero esque este tipo de calderas es carisimo tambien. Lo que si queremos es poner chimenea de leña, la idea era que fuera calefactora pero nos comentan que no es compatible con el suelo radiante por la temperatura que alcanza el agua. ¿Que hacemos?, porque como puedes ver no es barato lo que nos recomiendan. Veo que no te gusta el gasoil, a mi tampoco pero, el deposito de gas en la finca no nos gusta, el deposito de gasoil debajo de casa tampoco... . Tremendo lio.
    No se que mas escribirte.
    Putos euros, "quen fora millonario".
    Un saludo. Gracias.

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  102. Anonymous27/9/11

    Buenas Comentarista,
    Antes de nada felicitarte por el blog, me ha servido para aclarar algunas cosillas i reafirmarme sobre la eficiencia del sitema de bomba de calor.
    De la lectura del blog me surgen algunas dudas, hablas de que a partir de 3 grados possitivos para abajo las bombas no rinden i sin embargo varias marcas asseguran que sus maquinas pueden trabajar hasta -15, (Daikin i Aquatermic)son maquinas mas modernas que tu entrada en el blog o es que hay gato encerrado?
    vamos a construir una casa de madera con suelo radiante(con gres), placas solares i bomba de calor para ACS i calefacción i estamos dudando entre las dos marcas que comentava antes, Las conoces? tienes alguna referencia de la aquatermic? he encontrado información que assegura que es mas evolucionada (tiene dos cirquitos independientes)que la de Daikin pero no consigo encontrar experiencias ni negativas ni positivas al respecto. Eso si, es bastante mas econòmica.
    Gràcias por adelantado
    David Potrony

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  103. Claro que funcionan a -15ºC, no sólo las "modernas" sino las de antes también. Lo que pasa es que mucho de antes de llegar a -15ºC se pierde toda mejora de rendimiento que tenga la bomba de calor sobre un radiador eléctrico cualquiera e incluso podría llegar a consumir algo más.

    De marcas ni idea.

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  104. Buenas Comentarista! Muy buen post, esta todo muy claro! Aun asi, tengo algunas dudas, porque mi caso es bastante diferente a la mayoría de los que aquí se exponen (casí todos en zonas frías o muy frías). Es el siguiente: voy a mudarme a un piso (planta baja) de 100 metros cuadrados, que tiene posiblidad de contratar gas natural (por supuesto lo contrataré para el agua caliente). Mi duda es la calefacción, pues en sevilla no hace demasiado frío (el mes más frio es enero con 10.9º de media, y 5.7º de temperatura media mensual de las temperaturas mínimas diarias):

    - ¿Merece la pena aprovechar el gas natural para la calefacción, o el coste de instalación sería demasiado alto para ser amortizado por el ahorro en la factura eneergética?
    - La temperatura exterior no es muy baja, asi que la bomba de calor funcionaría bien y sería eficiente, pero, de nuevo, ¿el coste de instalación sería demasiado alto en comparación con el ahorro mensual?
    - ¿O quizás lo mejor a corto y medio plazo sean radiadores de a 20 lerus colgados por toda la casa?

    Cuando conozca los precios de instalación y demás yo mismo podré hacer las cuentas, pero quizás mi caso es tan evidente que incluso sin esos datos hay una opción clara y puedes ayudarme

    Un saludo y felicidades por tu blog!

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  105. En tu caso, la diferencia de consumo entre gas y bomba de calor sería muy pequeña. En Sevilla creo que en verano hace algo de calorcillo, así que la opción por la bomba, que te sirve de AC, parece la mejor.

    En cuanto a poner radiadores de 20€, te gastarían unas 3 veces más que la bomba, así que haz las cuentas de cuántas eras cuaternarias tendrían que pasar hasta que compenses el sablazo que te querrán meter por la instalación. Pero eso sí, no tendrías AC.

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  106. Anonymous21/10/11

    Da gusto ver que alguien sepa de verdad sobre este tema!
    Y aprovechando la circustancia quería consultarte si hay alguna diferencia de consumo energético entre poner un sistema de bomba multisplit, o poner compresores independientes para cada split (necesitaría 2 splits).

    He leido tu artículo pero no pude solventar esta duda.

    Saludo, y muchas gracias.

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  107. Comentario del 06/04/10: "El calor no tiene color ni sabor". Sr. Comentarista, quien le consultaba se refería a las formas de transmisión del calor: conducción, transmisión, convección. Yo sí que pienso que el calor trasmitido, por ejemplo por una estufa de leña, es mucho más agradable que el de convección (el producido por un radiador de agua). A mucha gente el calor de los radiadores les produce dolor de cabeza. Usted podrá considerarlo una "opinión subjetiva", pero al afectado no.

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  108. Cuando se habla de calor se habla de termodinámica. Cuando se habla de termodinámica se habla de física. Cuando se habla de física se habla de ciencia. Cuando se habla de ciencia no se habla de consideraciones ni de opiniones ni menos aún de subjetividades, sino que sólo se habla de hechos demostrados y de tonterías no demostradas.

    Quien no esté de acuerdo tienen numerosos lugares en internet donde exponer sus opiniones sobre la Power Balance, la homeopatía, la acupuntura y ya de paso el tarot, la bruja Lola, el calor azul y la "ciencia troll" en general.

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  109. Anonymous24/10/11

    Tengo un piso en Bilbao de unos 60m2 y dos habitaciones a reformar por completo a partir del proximo noviembre, es un 4º exterior sur (la cocina y salon) de un edificio de 5 alturas y no se por qué sistema decidirme con relación al tema de la calefacción. Ya me han presupuestado la posibilidad de la bomba de calor por conductos en el techo pero me ha parecido una opción cara. Le he estado dando vueltas al tema y de todo el antiguo piso sólo se puede salvar el termo eléctrico de 50L para el agua caliente sanitaria, esta nuevo y quisiera mantenerlo, es decir, quisiera evitar el tener que contratar el GAS ya que sería otro gasto fijo mensual añadido y además conllevaría sumar todo el costo de realizar la instalación de los tubos de la calefacción por toda la casa.

    Aunque queda claro que la calefaccion por radiadores electricos no es rentable, hay una marca en concreto, Econo-heat, que con 6/7 de sus paneles calefactores electricos de 400W podria solucionar el tema la calefacción y el tema del agua caliente (ACS) incluyendo el termo electrico que ya tiene la casa. Según lo que publicita el fabricante de los Econo-heat un solo radiador de 400W de consumo seria suficiente como para mantener a 22º una habitación de 9m2 en invierno. En conclusion, si el fabricante esta en lo cierto, comprando 7 de sus paneles calefactores electricos (uno por estancia exceptuando 2 en el salon) tendria solucionado el tema de la calefaccion, 7/und x 9m2/und = 63m2 cubiertos.

    El precio es de 60€ radiador por lo que supondria una inversion total de 420€, por otro lado, en el caso de tenerlos todos a la vez en funcionamiento (algo poco comun), me consumirian 7 x 400W = 2800W , si a ese consumo le sumamos los 2000W del termo de 50L para el agua caliente ya serian unos 4000W (5 x 400W = 2000W en paneles + 2000W en el calentador) por lo que con una potencia contratada de 4,6 me podria llegar evitando tener que contratar el gas y la consiguiente desenbolso por la instalacion de todo el sistema de tuberias, la caldera y demas.

    Sin embargo, basandome en los siguientes datos de consumo, pues no lo tengo del todo claro:

    - Para el pasillo o recibidor, el coeficiente estandar de consumo para una temperaura ideal de confort domestico en invierno es de 90 Kc/m2.
    Mi pasillo y el recibidor son uno y suman un total unos 4m2, necesitaria, 4m2 x 90 Kc/m2 = 360Kc/h, en consecuencia, con los 400W/h de un solo panel calefactor electrico me llegaria algo justo puesto que aseguran que da 300kc/h pero que cubren estancias de 12m2 a temp. moderada y de unos 9m2 a temp. invernal, es decir, hay algo que no me cuadra.
    - Para el comedor, el coeficiente estandar es de130 Kc/m2 El mio tiene un total de 13m2 por lo que necesitaria,13m2 x 130 Kc/m2 = 1.170Kc/h, por lo tanto ya no me cuadra nada, es decir, según parece con dos paneles calefactores electricos y tan solo 800W/h tendria de sobra para cubrir los 13m2 ya que los dos en una misma estancia tendrian capacidad como para cubrir un minimo de 18m2, pero si sumando los dos tan solo dan 600 kc/h, ¿como pueden cubrir los 1.170Kc/h que se suponen necesarios?

    Quisiera decantarme por estos Econo-heat ya que con un simple temporizador para el termo eléctrico y un termostato para cada panel Econo-heat de las habitaciones y el salón pienso que podría ser una buena solución en lo que se refiere a la inversión inicial y al mantenimiento.
    P.D: Desde la fabrica comentan que su sistema no funciona por radiación (como los radiadores habituales) sino por convección. Esto significa que las placas lo que hacen es calentar la pared donde están colocadas, y que es la propia pared la que al calentarse transmite ese calor a toda la habitación y que lo habitual es colocar un termostato en otra parte de la habitación (alejada del radiador) y que encienda o apague el radiador según la temperatura deseada.

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  110. Pues claro que no te cuadra nada, porque eso de que con 400w vas a mantener a 22ºC una habitación de 9m en invierno es simplemente MENTIRA. Pero gorda ¿eh? Además esa afirmación no tiene sentido alguno porque no es lo mismo invierno a -5ºC que invierno a 15ºC. Lo que están diciendo estos señores es que encendiendo el "fuego" pequeño de la vitrocerámica calientas la cocina entera durante todo el día.

    Cuentas correctas aproximadas: 0.125kw/m. Es decir que para una casa de 60m necesitas 7,5kw en total. Lo demás, gilipolleces y engañabobos.

    Además, en vez de comprar el trasto milagroso de 60€ (puedes tener por seguro que no es otra cosa que una resistencia de 400w) te compras un convector de 20€ de cualquier hiper que cuesta 20€ o incluso menos y son de 2000w. Con tres de ellos seguro que tienes de sobra con el poco frío que hace en Bilbao.

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  111. Hola Comentarista, eres lo máximo,nos as podido instruir de una manera amena y eficaz como la ciencia esta presente en nuestra vida diaria,he disfrutado mucho leyendo tu articulo,los comentarios y respuestas a sido genial,cuando tocas otro tema.

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  112. Anonymous22/11/11

    Ante todo mi más sincera enhorabuena. He visitado tu página por casualidad, pero me alegro enormemente de haberlo hecho por lo que me ha aportado. Ahora tengo claro qué tipo de calefacción necesito.
    Pero aprovecho para plantearte una duda sobre mi nueva vivienda, una aislada de 2 plantas en Sevilla. Teniendo en cuenta por un lado que la ley te obliga a instalar sistemas de energía solar para producir ACS, y que por otra parte para el calorcillo del verano sevillano lo más idóneo es el sistema de AC por bomba de calor a tenor de tus comentarios, pensando en el frío del invierno, ¿sería lógico instalar una red de radiadores con caldera de gas natural?.
    Muchas gracias de antemano.

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  113. No parece necesario, a no ser que necesites mucha agua caliente. Ya sabes, el depósito eléctrico con 4 duchas se va a la m...

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  114. Anonymous23/11/11

    Me estoy contruyendo una casa de dos plantas una de unos 140 m2 donde hago vida comedor cocnina habitaciones, en esta planta decidi instalar suelo radiante, para calentarla estoy pensando en instalar una bomba de calor aire-agua pequeña de 2kw con un rendimiento cop 4 (8kw)y visto k pierden rendiminto cunado vaja la temperatura exterior parar automaticamente este sistema y trabajar con caldera o estufa de biomasa pellet tenindo en cuenta que no puedo disponer de gas natural y que el precio del litro de gasoil va en aumento actualmente ya superando 1,02 euros/litro, y que el pellet tine un precio que oscila entre 0,3-0,25euros/kg con una potencia termica de 4500w/kg.

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  115. Anonymous24/11/11

    Hola en realidad la potencia termica del pellet es de 4500kcal/kg la mitad que el gasoil, pero con dos kg de pellet equivale a 9000kcal aproximadamente el mismo poder calorifico que un l de gasoil pero resulta mucho mas economico el pellet 2kg pellet 0,60 euros 1 litro gasoil 1,02 euros y sigue en aumento. Por otra parte tambien tengo pensado aprobechar la economia del gas para calentar agua caliente instantanea con un simple calentador de agua y una bombona de butano, las de toda la vida.
    Con todas estas medidas espero ahorrar al maximo en consumo de calefaccion, si tienes alun consejo mas o me estoy equibocando en algo agradeceria que me lo comuniqueis, gracias.

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  116. Anonymous27/11/11

    En una casa, tengo calefacción por gasoil con radiadores de hierro desde hace 20 años. A la vez tengo un aparato de aire frio calor de de unos 3500 w para frio-calor. Tengo para casos de necesidad tres calefactores. En otra casa, tengo suelo radiante con pellets y termostatos en todas las habitaciones, aire frio-calor invertir con control air zone, es decir cada habitación con su correspondiente termostato se regula a la temperatura que quieras. Pues bien, dejándonos a un lado la disyuntiva de lo que me cuesta calentar con cada sistema, he de concluir, que me quedo siempre con los radiadores o con el suelo radiante (incluso con parquet). No conozco el porque, pero la sensación de calor es completamente diferente entre un sistema basado en agua caliente y otro en aire caliente. Ahora eso sí, si alguien piensa en centralizar un aire acondicionado frio calor, que no lo piense Inverter y air-zone. 190 m con techos altos y 3.400 W. (Tarifa de 5,5 Kw)

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  117. Anonymous1/12/11

    Hola a todos;
    Me ha gustado mogollón el blog.

    Tengo instaladas en mi casa dos estufas de fluidos de pared.
    No entro a discutir si vale la pena o no comprarlos para ahorrar energía en comparación con otros tipos de calefacción.
    Mi duda es la siguiente.
    ¿Por qué crees que hay tanta diferencia entre marcas que ofertan un mismo producto?
    Es decir, he visto marcas que comercializan radiadores de fluidos de pared de la misma potencia que los que yo tengo pero mucho mas baratos.
    ¿A que se puede deber tanta diferencia de precio?Entiendo que la marca se paga...¿pero hasta tal extremo?
    ¿El mecanismo en sí y la calidad de fabricación también tendrá que ver no?
    ¿Existen fluido de mayor y menor calidad?
    ¿Es posible que la diferencia en el precio también se deba a la calidad de este?

    Un saludo y nuevamente felicidades por el blog.

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  118. Por lo visto el blog no te ha gustado lo suficiente como para haberte leído el artículo sobre "calor azul" en el que se explica esta historia sobre los fluidos misteriosos.

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  119. Anonymous2/12/11

    ¡¡Pues sí....resulta que si que lo he leído todo!!
    (y el de las bombillas de bajo consumo...y el de el sentido de la vida según google...)
    Yo no he comentado en ningúm momento la existencia de algún fluido "milagroso" dentro de estos aparatos...pero estoy convencido que al igual que en cualquier producto de este mundo,existan diferentes calidades.
    No estoy hablando solamente de que si retiene o suelta el calor mas rapido o mas lentamente que otro (ya conocía de la existéncia de este principio de retención/liberación del calor de los cueropos),supongo que también influira si el "fluido"conserva sus cualidades durante mas o menos años o va perdiendo según envejece el producto...o si los habia tóxicos o ecológicos.
    Y mi pregunta simplemente era si era posible que la diferencia de precio entre marcas en parte de debiera a la calidad de este.

    Un saludo;

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  120. Pues a lo mejor es que en el otro artículo no queda demasiado claro que, por lo que a calefacción importa, lo único que diferencia el material de "relleno" de un radiador es su calor específico. El que se calienta rápido se enfría rápido y el que se calienta despacio se enfría despacio, por lo que el consumo final SIEMPRE es el mismo en igualdad de condiciones. Por supuesto el calor específico no cambia con la edad (si despreciamos las contaminaciones que pueda tener por la corrosión o desgaste del metal que lo envuelve). En cuanto a lo ecológico que pueda ser la fabricación y la eliminación de uno u otro... ni idea.

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  121. Anonymous16/12/11

    Tienes un blog muy interesante y muy instructivo. Seria espléndido que un día lo ampliases abarcando chimeneas y estufas de leña; creo que, sobre todo los de pueblo, tendremos que mirar para atrás a la hora de calentarnos.
    Cordialmente. JLD

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  122. Hola.
    Acabamos de comenzar la construcción de nuestra casa (tendrá 2 plantas de 80 m útiles). Es en Cáceres. La climatización de la casa es una de los temas que aun no tenemos cerrado. Hemos cuidado mucho el aislamiento y queremos acertar en el sistema. Te cuento nuestra idea. Aquí los veranos son muy cálidos y los inviernos excepto 10 días que nos quedemos en 0 grados o algún grado negativo, solemos rondar los 10 grados. Por el tema de evitar el fijo del gas queremos tener sólo electricidad (necesaria para electrodomésticos). Vamos a poner una chimenea en el salón, con ventiladores y conductos que manden el aire a la cocina y a la zona de dormitorios. Con esto es suficiente durante el invierno, pero hay 2 meses (enero y febrero) que necesita un apoyo. Ese sistema de apoyo es el que no tenemos claro. Las posibilidades son 3:
    1)como hay que poner aire acondicionado, montarlo con bomba de calor y con conductos que se inviertan (con salidas a nivel de suelo y en techo, de tal modo que cuando sea invierno salga el aire por el suelo y los del techo aspiren, y en verano se invierte).
    2) radiadores eléctricos en las habitaciones.
    3) radiadores de gas ciudad, algo que preferimos evitar para no tener que pagar el fijo todo el año, cuando solo se va a hacer uso 2 o 3 meses a lo sumo (el agua caliente la tenemos por las placas y con el apoyo de una caldera eléctrica).
    Comentarista, ¿qué elección harías tú?.

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  123. El fijo del gas es ridículo comparado con lo que te subiría el fijo de la electricidad al tener que contratar durante todo el año el máximo que usarías sólo dos meses. En el artículo sobre el calor azul tienes más detalles.

    Mi opinión: gas ciudad no sólo para la calefacción sino también para el agua caliente. De esta forma bajas el mínimo de electricidad contratada porque te quitas también el termo eléctrico y los radiadores eléctricos. No sólo eso sino que bajas el importe del gasto, porque el kw de luz vale caso 4 veces más que el de gas.

    Por otro lado el AC por conductos te va a costar un ojo de la cara o de otra parte del cuerpo y el consumo mucho más. Mucho menos te costara poner un split en el salón, otro en el dormitorio, etc. Así puedes encender uno sí y otro no y las reparaciones son mucho más baratas, porque no cuesta lo mismo ni de coña reparar o cambiar el compresor de un split que el mostrenco del compresor de uno por conductos.

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  124. Anónimo24/10/12

    Yo creo que tu opinión sobre las calderas de gasóleo es erronea, entiendo que en una instalación de una vivienda a la cual no llega el gas natural y tiene espacio suficiente, el caso de una casa en muchos pueblos de España, el gasóleo es lo mejor, de hecho es lo que hay

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    1. Si hay sitio para un depósito de gasoil también lo hay para uno de gas. Esas instalaciones también las hacen en los pueblos de España y el precio del gas es muy inferior al del gasoil.

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  125. Hola!!! te cuento mi dilema. Vivo en Menorca, y nos vamos de alquiler a un gran chalet, situado sobre el mar (humedad y fresquito en invierno, sobretodo sensación térmica baja), con 4 habitaciones y dos de ellas con techos altos. Al ser de alquiler, no quiero gastarme un dineral colocando 4 bombas de calor, ya que si luego me voy, le dejo un buen regalo al propietario... qué me recomiendas? tenemos dos nenas pequeñas y en casa estamos a partir de las 15h. No llega nada de gas natural... Ayúdame por favor!!

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    1. Si quieres algo que luego te puedas llevar no te queda otra que los típicos convectores eléctricos del Carrefour o similar. Baratísimos pero ruidosos (el ventilador) y mucho consumo eléctrico. Vamos, lo de toda la vida.

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  126. para calentar una casa, sin lugar a dudas el mejor sistema es una caldera, despues, el combustible es cuestión de comodidad muchas veces, con el pellet vas a ensuciar menos y necesitarás menos espacio que con la leña

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  127. Anónimo19/1/15

    Vivo en una casa de dos platas con calefacción de gasoil, radiadores en toda la casa. Mi pregunta es por que me baja una corriente de aire frío si está todo bien cerrado?

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    1. Mi bola de cristal dice que te baja porque el espíritu de las navidades pasadas se manifiesta en el hueco de la escalera.

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  128. Anónimo21/1/15

    Muy buenas,
    Veo que conoces perfectamente todos los sistemas de calefacción. Me gustaría exponer mi caso para ver si me puedes ayudar.
    La casa venia con unos "radiadores de calor azul" , eso me dijeron los antiguos dueños. Cuando pinte decidí no colgarlos pk ellos mismos me dijeron que el consumo no era bajo.
    Puse una bomba de calor en el salón y quite los radiadores pero ahora me doy cuenta de qeu no es suficiente. Estoy pasando mucho mucho frio. La casa es pequeña, 60 metros y el salón unos 20. El caso es que cuando hace mucho frio fuera que es cuando más falta me hace no funciona bien. Baja su eficacia y a veces se para para descongelarse. Habia pensado poner un emisor térmico como apoyo para los meses mas frios, pensando que un emisor térmico seco era distinto a los trastos que tenia. Mi pregunta es si con un radiador al uso, de los de toda la vida me valdría y si estos emisores termicos , nada baratos, son lo mismo que los radiadores de calor azul poruqe en ese caso usaria alguno de los que tengo.
    Muchas gracias.

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    1. Emisor térmico = calor azul = homeopatía = 10.000 naves que vendrán de Raticulín.

      No te hace ni falta colgar nada. Si el radiador de calor azul es de 2000w te dará exactamente el mismo calor que un calefactor de 2000w de esos con ventilador de 20€ en cualquier hiper.. Curiosamente te darán 2000w de calor los dos. Es lo que tienen los watios, que son iguales sean del color que sean y cueste el cacharro lo que cueste. Lo demás son cuentos chinos y las 10.000 naves de Raticulín.

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  129. Comentarista, me lo he pasado muy bien leyendo tus comentarios. Sobre todo lo de Mordor....

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